【ひろゆきvsデヴィ夫人】腑抜け！政治家に激怒したワケ【緊迫議論】

【ひろゆきvsデヴィ夫人】腑抜け！政治家に激怒したワケ【緊迫議論】

日本の政治家がだらしがないから日本は どんどん悪くなると思いますね腰抜け ばっかり不抜ばっかりだ からただ攻撃するだけでじゃあ自分あなた たちのが政権を取ったどうなるんですかっ てデビ夫人教育の何が問題だったんですか 日本の教科書を読むと自虐精神日本って いう国は悪いことばっかりしてたんだ みたいな歴史というのを事実だけを淡々と 書は難しいんですよね日本に対してあの 不利なことでも真実っていうのはうまれる べきだと思うんですねごまかすを飾ろうと するから無理が来て本当に何が起こったの かっていうことを教えられないでいる再 軍備反対だけにとまってしまっていて中国 は攻めてきたら手を上げてどうぞどうぞと 言うんです か平制度もやるべきだと思います出なかっ たら国なんて生まれない1本筋金が入り ますよ長平成を1年やるとなぜ筋が入るの かがまだ明確になってない気がするんです よね自分たちの国は自分たちに守 るっていう気持ちが出てくる仮に徴兵線に なって若い人を集めて文科省が管理して 教えるんだったら何も変わらないと思い ますよ文科省が管理なんかしちゃだめです よやっぱり自衛誰が管理するんですかそれ は自衛隊がやるじゃあ国を守りましょうっ て言っても自民党と公明党の政治家がほっ といてるじゃないじゃあなたが言いにくれ ばいいじゃないですかそんなことばっかり 言うんでたらあなたいやえっとそれは政治 家が決めることなんですだえそういうこと なんですってあなたのように全て諦める ような人と私は口聞きたくないですね日本 の国会議員が諦めてやってないんです よそもそもで言うとじゃ民主主義にマス メリアいるんですかて話になってくると 思うんですよねその戦後は必要だったんだ と思うんですよねその権力を監視する メディアみたいな人だったと思うんです けど今SNSでま個人も発言できるじゃ ないですか個人が影響力持ってたりしてる 監視もできるじゃないですかだからでマス メディアが本当に必要なのって議論になっ てくると思うんですけどそこ弘樹さんどう 思いますかいやだから共同通信とか自治 通信みたいなちゃんと情報を拾ってくる 通信者は必要だと思うんですよ人はどう ですかいややっぱり私はあのメディアは 必要だと思いますねあの個人では情報を 集めるって言っても大変ですから やはりあのメディアはあった方がいいと 思いますねりはだからその本来であれば NHKがその取材をやるべきなんですよね 全然頑張ってないとは言わないんですけど あの国谷さん国谷さんっていう人が キャスター下ろされたわけじゃないですか だそのはかったら下ろされるぞっていうの は現実として起きてるわけであのクローズ のこと知らないんですけどどうなったん ですかクローズアップ連ですかねクローズ アップねさん教えてもらっていいですか あのクローズアップ現代という番組で割と あの突っ込んだことをやってたキャスター のあの国谷さんクアさんがま突然下ろされ ましたとで結局じゃあなんで下ろされたの か公式には言ってないんですけどその後 あのく浩さんとのインタビューでま下ろさ れたってことですみたいなこと言ってるん ですよどういうことが原因だったのか私 あの知らないので今何も言えませんけれど えそれ相当の理由があったのかなと思い ますけれどまそうですね国さんとかあと そのニュースのメインキャスターの方が ちょっと当時安倍政権が続いてた時に政権 に批判的なスタンスしたらその次の タイミングぐらいで結構下ろされ るってことは何件かってこれもう本当人事 道ってわかんないじゃないですか本当の ことは安倍さんはすごい権力持ってました からね安倍さんに睨まれた人みんなダメに なりますよねそんな経なですかすごいへえ と思いますまでも安倍さんが権力があった というより安倍さんの周りの人たちが気を 使って勝手に権力を振り回した結果の気が しますけどね そんな細かいとこまで安倍さん見てねえ だろって気がしますけどね私はあの ちょっと違う安倍さんを存じ上げてるので どんさんですかまいいですこんなことこう いうネットで喋ることではないのでまほう そういうやでも聞きたくあのま言えない とこは大丈夫ですけどその今のどういう 発言のシーンはどういうこと でしょう怖い顔ってことですか ちょっと言えないそうですね別に えひさん聞き たくまでも安倍さんは割とその表面で思わ れてるのと実際は結構違うよねって話は ちょこちょこ聞きますけどねそのNHKで 安倍さんと仲良くたキャスターさんと割と お話をする機会があって色々聞いたんです けどすごく気い使いいでその個人的な何か があったなんか電話してこう教えてくれ たりとかっていうのであの割とその会うと この人いい人だよねっていうので色々努力 をしてるような人って内側はそういうこと らしいんですよただ外になるとそのなんか 要は安倍さんが言ったことじゃないけど 忖度して誰かが高圧的に動いて安倍さんが この高圧的に動いてるんだという風に見え てしまうというのがあるんじゃないかなと いうのが僕の見てる限りの安倍産票です うん今の安倍産票は夫人どう思いまし た自殺者も出してますよね うんうんあの財務ですねね森とはい ちょっとまだ他にもありますよねいろんな 問題うんうんねえいや安倍さんに睨まれる とマタされるんじゃないです かていうような確ひさんどうぞいやだから それで結局あそこのうん やっぱりで何年間首相なさったらした かしらそ8年8年ぐらいですかねはい はい長長いってことですかいえあの8年も あの権力の座にいるっていうことはやはり あのいろんな誇が出ることはあるんじゃ ないかなと思います うんまでもその自殺者が出た事件のその 上司に当たる人がその事件の後に結局出世 してますからねえであの他にあのローマに あの外交官として派遣されたりとかいい そうですねあの奥さん好きだった職員の人 がなぜかこうローマの外交官になるって いやいやローマ関係ないでしょ外交コース でもなかったでしょって人が日本じゃない とこに行くとかありましたねはいでもあの 安倍さんはあの非常にパフォーマンスが あの国民に受けるパフォーマンスをなさっ た方なの で うんそうじゃない1面もあったっていう ことですかねデビ夫人のおっしゃれの いえ私はちょっとあのお話ししたくない ですあんまりうんまそっかま分からない とこもいっぱいうんありますからねただね 真実はわかんないですよね語られないか その年県の人事もその財務省の件も分かん ないんですけどただまやっぱ政治家はそう いう疑われるようなことをしちゃいけな いっていう中で言うとやっぱその今の金の 問題やっぱどう考えてもこれおかしい だろってみんな思うようなあの安倍さんは あのはこのことに気づいてあのとにかく あのあのニュ大谷ホテルであの桜の会うん でしたっけはいやった時に彼は気づいたん ですよ何ですかうんあの裏金えま周りあ 裏金ですか裏金えの問題ねであのなんとか しなきゃいけないっていうことに気づいた んですよあのあの問題だってみにあのし ちゃいましたもんねニ隊の社長から支配人 からもうあの全く にするような発言しかしなかったですよね うんえあの時に多分あの安倍さんは気づい たと思うんですねなんなんとかしなきゃ いけないってうんええそれなんとかし なきゃいけないでもそれは安倍さん自身が やってたことですよねうんうんあその桜を 見る会で山口県からあの公演会に人たちが 来る費用というのがなぜか異常に安くなっ ていてでそんな値段じゃに止まれない でしょっていうのはそれはじゃあその公演 会の人たちに対しての増集合じゃないのっ ていう話ですよねでもその異常に安い金額 というのは大谷的にはいやいやまそういう こともあるんですよふわみたいな話で ごまかされてであのなんか異常に安い差額 の部分はやっぱり増集外じゃないのという 四国当たり前のツッコミがふわふわした まま終わってしまったっていうあああ 止まったんでしたっけなんかあの3加費か なんかでしたっけねその安いっていうのは そうですねはいあの異常に安いね参加費で その東京に行ってニタに泊まって飯食っ てっていうのができてしまうっていうま そういうね闇ま闇っていうかうんまでも それくらいいいよねっていう風に思って しまう多分国民性があるじゃ思いますそれ がずっと続いてきてたからだと思いますね うんうんうんそういう事情機能っていうの はじゃあ自民党とかまま自民党って言っ たらちょっと違うかな与党とか政府こ政権 側に事情作用ってこうどうしたらできるん ですかねなかなか難しいですね自分たちで ルール決めるんでやっぱり文書費非行換に しよみたいになるわけじゃないですかうん 本質的に事情作用を政治家が持つことは僕 ないんだと思ってるんですよねじゃどうし たらいですか要は自分たちがルールを作る のでなので定期的に政権交代をすることで その前の政権ってこんなひどいことやって たよねっていうので海を出してでまた何年 かやって海が溜まって他が政権交代してっ ていうのはアメリカはやるじゃないですか そうやって政権交代はバタバタとでてやる ことによってなるべく海がたまらない構造 をやろうとしてるんですけど日本の場合は 55年自民党やりましたちょっと自民党 以外やりましたでまた自民党ですっていう ので結局海はそのままだったよねっていう のが続いてんのかなと思うんですけどデビ 夫人そこの見解どうですかうんあの やっぱりアメリカの場合のように民主党と 共和党と2大勢力が戦い合うっていうのは 非常に健康的だと思うんですね日本はあの たくさん政党があるじゃないですかで自民 党対あの他はもうただ攻撃するだけで じゃあ自分あなたのが政権を取ったらどう なるんですかていうことを私は言いたい ですよね1回取って大失敗でしたよねうん なるほど うんその自民党が抑えてるポリシーの幅が 広いんですよねその海外の文脈で言うと極 の部分も自民党がやっていてでま中道も やってるじゃないですかだ中央からまみ までを全部自民党をカしててちょっと残っ た左だけを他の野党が頑張ってるんで やっぱで戦うとどうはまってもここが全体 を取ることはないよねっていうそこのね 自民党のうまさっていうのは結構あると 思うんですよねうんとにかく私はあの進歩 はないと思うんですねあのやっぱりあの 首相は国民が選ぶべきあのえ国会内で選ぶ んじゃなくってねそうしないと日本は進歩 しないと思うんですねうんうんもうそれは ですなんか見てると本当に素晴らしいと 思いますよねうん超発心力はある行動力は あるえうんなるほど 世界中から何千億円と集め続けてますから ねあんな営業マ市場初ですようんなるほど まそっかそうするとしかも彼の言葉は真実 じゃないですかだから胸を打たれますよね うんうんうんま政治とねメディアの話を ちょっとしてきまし最後え3つ目のま日と いうかま教育にしましょうかちょっと特定 の組織すぎるのでまいろんな意見はねある と思うんですけどもレビ夫人教育の何が 問題だったさっき自尊心を損なうような 教育が問題だったとおっしゃいましたけど 日本の教科書を読むと あのなんて言うんですかあの自虐 精神虐観虐思考のあの日本は日本人は悪い 民族なんだ日本という国は悪か悪いこと ばっかりしてたんだみたいな感じじゃない ですかまどどうなんですかね私も中古年 歴史の教科書いましたけどそこまでも思わ なかったんですけどどこら辺具体的にでも あのどれぐらいの会社があのえ教科書作っ てると思いますま確かに検定教者幅広い ですからねねえはいでですからもう あの日本はこういう悪いことをしたんだ 日本人は悪い人間なんだ民族なんだみたい なことをあのあさに教えているえ教科書も あるわけですよねねだから新しい教科書を 作る会っていうのがあるんですけどもそこ もミーティングはしても具体的にそんなに 動いていない えなるほど樹さんどう思いますか教育の その自虐まいわゆる虐みた うんただそのなんか歴史というのを事実 だけを淡々と書くは難しいですよね歴史ね 歴史も あの明治時代までの歴史は国名に私たち 習うんですけどうん大人に世界大戦のこと になるとうやむやではっきりと教えられて ないわけですよねうんふどうですか之さん うんそのどういう視点に立つかでじゃ アメリカから見たら天皇が戦争やるって 決めたんだから天皇がやって責任取るけど なんであいつ取らないのっていう風な視点 になると思うんですよ要任に責任りまそは ないと思いますけええま今のあれですかね そのデビ夫人と雪さんのおしゃったと聞い てちょっと感じたのはやっぱ歴史日本史と か世界史教える前になんか歴史がみたいな ものを真実教えたらいいと思っててま歴史 ってどんな時代もこう別に勝者の歴史じゃ ないですかどん時代政権の時はもうずっと ちょ政権うんちだみたいな感じでこう来た わけですしまその昼て徳政権の焼けでいい ねみたいになってたわけでま常にこう勝者 がその時代は歴史を作っていくまその時代 の体制気づいた勝者が歴史作りがちだよっ て根本から教えるとまそのどこまでが真実 でどこまでがこうフェイクかてわかんない ですけどそうそれは結構ずっと歴史ついて 真実だと思うんですよねそういうスタンス 教えるべきかなと思うんですけどそこは どう思います か あのにしてあの不利なことでも真実って いうのはうまれるべきだと思うんですね ええだからあのそれは堂々とあの認めて いいと思うんですよ飾らずにごまかさずに え あのそれをごまかそう飾ろうとするから 無理が来てあの実際の本当に何が起こった のかっていうことを教えられないでいる うんでん もうあの再軍備反対だけにとまってしまっ ていてあの自衛隊はあの守りはいいけれど もアタックしてはいけないみたいなあの ことになってるわけじゃないですかじゃで もじゃあ中国が攻めてきたらあの手を上げ てどうぞどうぞて言うんですかうんええ 戦わないんですかきさんどうですか今首げ ながら聞いてましたけどいやなんか結局 その真実というのを書くは僕無理だと思う んすよね結局なんかそういう風に思われる 暴Proがあるというだけで例えばその 日本は戦線報告したと言ってるけれども アメリカは戦線報告受け取る前に第2対戦 始まったで実際のところその大使館の方に は戦線報告のはいた来てたけどそれを通達 するというのを職員がやらなかったみたい なのまでが今のところ出てるらしいんです よでそれを職員がやらなかったであれば それは日本国としての行為なのかでもそれ から職員が独断でやったタマ行為なの かってもう分からじゃないですか真実はな のでその真実を知ろうとするはもう そもそもできなくてこういう事実が ポコポコあるよねでもそれは取り方によっ て見方は変わるよねっていう話にしかなら ないと思うんですよねあの日本は資源が ないで日本は石油が欲しいガスが欲しいで あのという究極のあの状態だったと思うん ですねそこへ持ってきてabBCDえ いうかえアメリカえブリテンからえカナダ そしてえオランダオランダのホイもにあっ てであのその後に春ノートを突きつけられ てでもう あの もうなんて言うんですか もうあアメリカの続SECになるかなら ないかという戦争に入らずにはいられない もう日もさっちもいかないもう排水の人を 引いていたと思うんですねでえ像のように 大きいアメリカと兄のように小さい日本が どうしたら戦争に勝てることができたそれ はもう奇襲以外ないってまであのハワイに あったあの船を全部沈めてしまったら8 ヶ月間はアメリカは動けないんじゃないか 8ヶ月間持てば あの日本は勝てるというま誤ったあの判断 で戦争に突入してでもあの突入春ノートを 読むともうあのもう満州帝国からなんか 全部ギブアップしろみたいな通告される わけじゃないですかそれは日本としては 飲めなかったわけですよねしかもabcd ホモにあってもうもう本当に排水の人って いうかもう あの戦争に入るかアメリカの続行になるか どちらかもう2者一択だったわけですから それはもうあの新珠湾攻撃っっていう奇襲 をするはめになったわけですけれどもそう いうようなこともあのもっと日本で日本の 文部省がちゃんとあの真実を書かなあの 知らせなければいけないえそれをしない からふにん あのなってしまっているで あのかと言ってじゃあ太平洋戦争はあのに よってあのインドネシアも独立ができた フィリピンも独立ができたマレーシアは ちょっとずっと後ですけどあのインドも 独立できたっていう風にあの第2世界大戦 であの鉱石といえばあのいろんなアジアの 国々が独立することができたのは日本のお だと思うんですよねまそこの評価ってね 色々弘さん今のどう思いますいやだからそ 結局その事実と真実はずっと分からない ままな気がしていてその井なきさんの本で 昭和21年の終戦だから21年の夏のだ かっていう本があってで結局その海軍の人 たちが戦争どうなるかっていう シュミレーションしたんですよねまこう いう風に兵器を作りますとで資源から言っ たら鉄鉱石がこれぐらいからこういう風に 戦艦とか兵隊を作りますとどう考えても 勝てないよねっていう結論は出てたんです よねでそれも軍部は知っていましたとはい え知っそうですねだから軍は8ヶ月以内で 戦争が収まれば大丈夫それ以上そうそう 無理なんですよなので一発集はなでそこで 定戦っていうのにすればまだなんとかなる のに瞬時は殴って俺たち行けるんじゃねっ ていう風に情報を知らない庶民とイケイケ の陸軍が思い込んでしまって結果として 停戦ができずにそのままずるずると言って 最終的にはもう無条件幸福しかないよねっ ていうとこに行っちゃった日本人の軍部側 陸軍側が悪いよねでもそれの最終的な決定 をしたの誰って言うと昭和天皇だよねって なるじゃないですかでそれやっらないよね 天皇は昭和天皇はあの永久戦犯をあの安国 神社にまるっていうことは反対だったん ですよ戦争反対ですよ天皇陛下ははいええ えっとあの戦争反対であったとしても最終 的に戦争するかどうかを決める権限がある 人だったのは間違いないんですよえでもも だからと言って天皇はもうあのあの状況の 中であの考えたあの結果だと思いますよ あの陸軍はあの散々日本の国民を騙してき ましたよねあそこでも勝ったここでも勝っ たそこも占領したどうしであのとにかく あまりに陸軍が無謀なことをし始めました よねあの天皇陛下はアメリカの続にな るっていうことあのあの認めるわに行か ないですからねあの陸軍が国あの国土を 守る国民の生活を守るそのための戦争って 言ったらあの戦争開始にあのま証明したか なんか知りませんけれども あの許したと思うんですねでもあの陸軍が かるなかんでしたっけカダルカナカガル カナルとあんな遠いとこまでなんで行くん ですかってえもうあの血のはてみたいな ところにあの え測量を運ぶこともできない弾薬運ぶこと もできないもうたくさんのえ350万人 ですかねの兵士を死なせた罪は大きいと 思うんですよね ええなんかそこら辺もそうなんかあのあの とにかくアメリカが日本を恐れたのは日本 人の精神力ですよねあの武器が何にも なくなっても竹槍でも向かってくるんじゃ ないかっていう日本人の精神力だった今 それはそういう精神力を持った日本人はい ないかもしれませんけれどもあのとにかく えこの戦争を終わらせるには原子爆弾を 使わなかったらば終わらないと判断して 原爆原子爆弾を落としたんだと思うんです けれどもうんうんうんなんかそのある程度 そう権力のある人がそれを決めた場合には いいダクダクと従うっていうのが未だに 日本は続いてる気がするんですよねそれが その判断間違ってるんじゃねとかっていう のも言えないっていうのあるじゃないです か多分あのグリコのプリンが出荷できない 問題まだ続いてると思うんです けどなんかあの結局そのシステムが ぶっ壊れてしまってそのグリコの商品が 出荷できませんでじゃあどういうシステム エンジニア募集したかっていうと年収 50000万でシステムエンジニア募集し てましたそりは大変なことになるよねでも それって株主が騒いでどうにかしろとか ならないじゃないですかまそんなもんだよ ね偉い人が決めたから仕方ないよ人の 間違いあるよっていうところで偉い人の 責任を取れにはならないですよね日本って でも現場の人とか中間管理職がそれやると めちゃめちゃ責められて責任取らされ るっていうなんでこう偉い人になって しまうと何でも許されるけど偉くなるまで はめちゃめちゃ詰められるっていうそこら の文化はあんま変わってないのかなって気 がするんですよねうんあそれと日本人は あのリチリチするの好きですねはいあそう ですかそうじゃないんでであの潰すじゃ ないですか週刊誌もかき立てるしもうり もうあのもうその人のあのえ立場も失わ せる家族も破壊させるもうこくあのコッパ 無人にあの週刊誌なんか書きたてるしえ ニュースも出すしええさんそこら辺で フランスとかって例えばあの身長 189cmぐらいてこう不倫したりすると やっぱりこう仕事を失うぐらいまで戦われ たりするもんなんですか 別にオーランド元大統領が毎回違う女性 連れてましたけどそんなもんだよねで 終わりでした ね元々独身だったのであのなんか要はあの 晩餐会的なところで女性連れてく方が フォーマルだよねっていう時になんか連れ てく女性が毎回違うとかでも別に誰も 突っ込まないっていううんふんふんふあ あの恋愛に対してはあのフランス人は非常 に観葉で あのプライバシーはあのあの守られるべ っていう感じですからどっちがいいのかょ かかないですねその今軽くググってみたら オランド大統領がその女優と不倫した時 やっぱ奥さんはショックで入院って書いて ありますから ねそれがいいのかどうかてまたちょっとね 色々な問題がありますけれどもまちょっと 今ね戦前の教育の問題から戦前の話すると 結局や組織に属してるとわかんないですね 昔の陸軍の人とかもやっぱ国士って言われ てたような人たちいるだろうしいやそう じゃなかった人もいろんな人がいると思う んですけど結局でもその組織って組織の ためにも暴走するじゃないですか陸軍も 陸軍の権守ろうとして色々やったと思うん ですねそれが不正義だったかどうかても 陸軍の中にいたらわかんないわけやっぱ それ組織をこう統治できるかどうかって 問題があると思うんですよねそういう時に ま第2世界大戦の統治失敗したからそう なっちゃったと思うんですけどま広がって 今もさっきの議論でいくとま結局偉い人が やったの揉み消せるからしょうがないよね 当地が聞いてないじゃないですかだこれ 結構危ないなと思うんですけどひさんどう 思いますかあななので危ないままでずっと 日本は低成長を続けていてこのまま没落し ていくっていうのを止める手段がなさそう だなと思って僕は見てるんですよでもそれ を変えた方がいいよねっていう風にデビ 夫人とか僕は思ってはいるんですけどでも 変える手段ないよねともうデビ思いません 変える手段ないないんですかネ私はあの 色々ブログにあの試験をあの書いてきたん ですけれどもあのあんまり自分の思ってる ことを書かない方がいいですよって アドバイスを受けた何か何書いたら怒られ たんですかいやもう何えなんだかもう覚え てませんけれどもうんうんなるほどあのい あんまりはっきり自分の意見は言わない方 がいいていうま無難に過ごした方がいい ですよみたいなええ多分ビジネス的には あの私が非常に攻撃を受けたのはジャニ 北川さんのことですねおおうん私が知てる ジャニーさんはあの素晴らしい方だったし あの日本の芸能界をあの反世紀に渡って リードしてきてあの もうそれこそあの王者でしたよねであの私 はあの彼の少年愛はもう例えば定木であの しコンサートやってる時楽屋の裏にあの 手押し車にたくさんお弁当乗せてこうやっ て1人で配って歩いてるような人でした からあの書かれたり言われたりしてるよう なことは美人も私は知らなかったのであの しかもあの死に口なしじゃないですかで あのあまりの叩きよにちょっと私も ちょっとあの怒りがあのこもってきてあの ジャニーさんは擁護すること書いたんです ねそしたらめちゃくちゃに戦れましたうん まその人間やっぱちょっと闇の部分もあっ て闇が見えない場合もありますだから私は あの あの最終的にはあ私が全く知らないジニー 北川さんが存在したっていう こと初めて知りましたとであの私の書いた ことで傷ついた方があったらそれは申し訳 ないと思いますみたいなこと書き直しまし たけど ねさんどうすかそのやっぱそのねのこの まま日本終わればいいっていうけどまそれ ま確かに海外終わればいいではないんです けどただそのをブログに書きましたって 言っても多分デビ夫人が生きてる間に日本 が良くなると思えないじゃないですか ブログにいっぱい書き続けてもうんそう ですよたった1人の一個人のもあの意見 ですからねそうそうどうしったらいいです かでもそえていう風に多分みんな諦めてる し変わらないだろうなってのが日本の構造 なのかなっていう気がするんですよねあだ から日本はどんどん悪くなると思いますね あの腰抜けばっかり不毛ばっかりだから 日本人は怒るってことをしない忘れてしま うんみたいうんでもさんあれじゃないです かちょちょっとあのもし変えられるとし たらあのねとにかく例えばあの日本が中国 のことなんか言いますよねあるいは韓国の ことなんか言いますよねそうすると韓国の 人たちは日本大使館のとこに来てド デモンストレーションしますよ中国人も あのあの北京の日本大使館のとこに来て石 を投げたりなんだかんだしますよねでも 日本の学生何にもしないじゃないですか 怒らないうんうんええ政治に全く無関心 ええうんうんだから無関心は罪だと思うん ですよ罪悪だと思うんですねもう無関心さ で日本はどんどんダメになってくんじゃ ないかなと思いますねも日本の人怒らない ですものもうでも韓国人とか中国人の人 たちは起こりますよねうん自分の国が けなされたり中傷されたり避難されたり するとええもうどれぐらい日本大使館の前 でデモされたことあります すごい数ですようんいや怒るのには やっぱりあの暇な人が必要なんすよねだ その韓国とかってあの若者の失行率 めっちゃ高いじゃないですかなのでなんか 答あるために若者が集まって暴れるんです けど日本って若者の失業率そんなに高く ないんですよね割と若者働きたいと思っ たら働けるじゃないですかでじゃ年取っ てる人たちでじゃ40代とかでもお金の ない人だとパートとかで結構その安い時給 の仕事では手に入るんですよねそうすると その怒りをぶけるということよりも安い 受給で働いた方がまだ自分の生活良くなる よねっていうので結局その貧乏暇なしって いう構造にうまく作られてるっていうの 江戸時代から続く統治機構はすごいなって いう話だと思うんですけどなるほどどうな んだろうなそのどどうしたらそれが変わる のかな変わる1個のきっかけとしてはね なんか本当1回ひどい目に会うみたいのは 本当になんかねなるとなっちゃうんですよ ねさっきの弘さんってあのアクトオブキン グって見ました 面白いすドキュメンタがあってそれまさに デビ夫人が生きあの食らったことなんです けど今もなんかインドネシアって実は結構 共産党の人たちをどんだけ虐殺したか みたいな虐殺した人がヒロだみたいな空気 が実はあってま1回虐殺起きてんですよね だからその国家の中ですごい混乱とか起き てるからまそれをなんかデビ夫人は虐殺さ れた側にいたからまやっぱりこう相当感が 我々とは違うんだまそ戦争も経験戦争経験 してないんでし戦争も経験してらっしゃい ますようん世界大だからこういう感あるん だろうけどま僕ね生まれた時結構平和でし たからねそんなになんかあの日本はあの 首相国民投票で決めない限りダメだと思い ますうんうんまでも政治家がルールを 決めるので今の政治家はそんなことしない 方が得だよねってなるじゃないですかいや 結局その日本の総理大臣を決める権限と いうのを政治家は手放したくないじゃない ですかで公職選挙法を決めるのは政治家 国会議員なのでそこは永遠に変わらないと 思うんですよねあでも変えなきゃだめです よね絶対いやもちろん変えた方がいいは僕 も同するんですけど絶絶国会議員が自分 たちの給料を下げるとか自分たちの権限を 減らすとかっていうのを議決するわけない じゃないですかでもそそれそしたらばあの 大あの政治家になってる意味がないですよ ねいやだから政治家ではなくて政治屋とし てそののべだらりと暮らした人そういう人 ばっかりだからダメだっていうんですよ もうそうです デベえなしで あのあのディベートして見てるあの監修が あの誰が本当に日本のことを思ってるか誰 が本当に日本人の生活のことを思ってるか 誰が本当に世界観を持ってるかで日本の リードして引っ張っていく人かって ディベートしさせれば分かりますからそれ とのおっしゃること正しいと思うんですよ でもそうならないような仕組みを日本の 政治屋さんががっつりと作ってるのでそれ が変えられないんじゃないかっていや変え た方がいいですね絶対にでその変えると いうのを日本の政治屋さんである国会議員 が法律を決めるという仕組みになってるの で無理じゃないですかねい法律作るのは 国会国会議員どの国もそうですよ彼たちは アメリカではローメーカーって言われてる ぐらいです議員ねえでもあのそれを覆す人 が出てこなきゃだですうんねはいでていう 人は国会議員にならないので覆さない人 たちが国会議員になるわけじゃないですか うんねまそのま首相高生戦っていうか 大統領戦みたいなねあのするかどうかて 大きな結なんでなかなか今の日本でそこ までドラスてくなると現実はちょっと 少ないですあとイギリスはやっぱりその銀 内覚醒でしたのでやっぱあのあれですね ただ重要事故について国民投票り出すとか 国民投票で決めるっていうデビのい国民 投票じゃない国民投票は行われるようじゃ なきゃだだしうんうん制度もやるべきだと 思います長平制度やるべきですかそうです よほじゃなかったら愛国士なんて生まれ ないそれから1本筋金が入りますよ1年間 でも韓国だって2年間徴兵やってますよね ね日本も2年と言わないでも1年でも 長平どうですかひさんちょ辛そうですけど うんでもフランスも長平制度仕組みなのを あの小平制度的なやつを復帰させよう みたいな話ありますけどねその本当にその 戦争するというのが目的というよりもその 1年間同じところでその国体的と精神的に 強靭にさせた方がいいと思いますね日本の 男なんかそう教育をさせた方がいいという 意味での長平成で別に今の戦争ってあの素 を12年訓練させて送り込んでも能力値 低いんで要はあのプロに戦わせた方が やっぱあの能力値高くなるんですよね今の 戦争はま例えばそのドローンがじゃそれ なりの影響力ありまて時に素がドローン操 してんってと無理なんでなのでこう専門家 をきちんとさせた方が戦闘能力は高いよね という時代にはなってるもちだから自衛隊 になるとあのプロっていうことですけれど もあの一般国民も徴兵制度があった方が あの人間として学ぶことがあの多いとあの 思うんですねえやっぱりでも結局そのその あの人がやりあのスイスな平制度の中で スイスなんて海に囲われてるわけでもない のに海軍があるしそれからあの例えば消防 府になるのも順繰り順繰りに徴兵制度 みたいにあの1人が2年間だった忘れまし たけどあの消防隊員になるんですよスイス 国民は全部そうするとあの自分たちの国は 自分たちで守るっていう気持ちが出てくる ええでもそのデビル人がやりたいことって その銃を持たせてあの人を殺す訓練をする ではなくて組織の中で組織の中の1人間は どういう風なあのあのこあのあの教育を 受けなければならないかってやっぱりいう ことをやりたいんですよねででそれをやる 場所って本来学校であるはずなんですよ 義務教育小学校6年間中学校3年間でこう いうことでその国家間だったり国とは何か 国民とは何か教舞じゃないですけれど やっぱり兵と 学校のあのペーパーで習うものと違うと 思うんですよあの教科書教科書でうもと それからあの兵役で習うものとはおか違う と思うんですよねうんで9年間文科省が 教えた結果が今の子供たちですとでじゃあ 長平戦になりましたそれもじゃあ教育を 文科がやるだるまし言ってもあの仮になっ て若い人を集めてその1年間を文科が管理 して教えるんだっ何も変わらないと思い ますよいえ文科省が管理なんかしちゃだめ ですよやっぱり自衛誰が管理するんですか それは自衛隊がやるもう国防自衛隊員がが 思想を教えるのは良くないと思いますよ いや良くないよりもやるべきですよ うんうん日本の構造上自衛隊員というのは 思想を持ってはいけないという構造だと 思うんですよね国防省がちゃんとそういう ことはやるべきです ねと防衛庁がってことですか防衛長は はい防衛庁がどういう思想で子供を教えま すっていうのを子供じゃないですよ18歳 から30歳の間の1年間 ぐらいうんまあ18歳が子供かどうか人に よって分かれると思いますけどでもあなた あのなんで選挙権が18歳からいいんです かお酒ね二十歳まで飲めなくって何日本 っておかしなことやってますよねうん18 歳の子に判断できます誰を誰でいか18歳 のあの子供に選挙権与えてアルコールは 二十歳になるまで飲めないとかおかしい じゃないですかなんで18歳の子供にあの 選挙権あげるんですか僕全員あげた方が いいと思う話いいやもうあのそんなことし たらばそれこそあのえインターネットで どんどんどんどんあの自分でお金のある 広報者はあのやればあの今あの若はみんな スマホ式は知らないからスマホを見てあの 影響を受けますよねでもそれはボケちゃっ た人でも投票できるのと一緒だと思います よボケた人あうんでもボケた人そってけ ちゃった人のことあなたが言ったって しょうがないじゃないですかいいやボケ てる人めちゃくちゃいっぱいいますよ日本 あだから私さっき言ったでしょ日本人が3 人集まれば2人は60歳以上ですよって ええそうそうですなのでボケてる人にその でも60歳全員ボケてると限らないじゃ ないですかいや全員ボケてるなんて言ませ んよだから18歳でも賢い子もいるし頭の おかしの子もいますでボケてる人の中で頭 おかし人い ますレジを言ってますあ私はアベレージを 言ってます18歳の子が全員があのあの あのおこさんともバカさんとも言ってない ですアベレージで言ってますえじゃ90歳 以上の人で地方の症状出てない人って何割 ですかそういう人はもう大体にいって歩い てあの投票時まで行かないですからでも 100歳ですでに2万人とでもすいません 私ね何話してんですあなたの話し方はもう 非常になんて言うんですか あのあの意見を交わすっていうことになっ てないですよね僕結構なんか普段聞けない お話聞けたかなと思いましたけどなんか その普段お越しいただく方だとま例えば 長平性の話あんまりしないですしまそう いう議論したのはすごい良かったかなと 思いましたけど上平制度があれば日本の とこはもう少ししっかりすると思います 筋金が1本入るかなと思いますそうその3 3ピあると思うんですよねと3とPにしろ まその議論が普段だっったら出ないので やっぱテビ夫人が来ていただいたからそう いう観点出たのかなっていう風にして僕 結構聞いてなるほど普段聞かないお話あっ たなと思いました ね2年とは言わないけど1年ぐらいはして もいいんじゃないかなとは思いますねうん ふんふん組の中でどういう風に自分の活力 をうんその試せるか長平成を1年やると なぜ筋が入るのかがまだ明確になってない 気がするんですよねなのでそれをじゃあ 文科省がやったらならないそれは分かり ましたじゃ具体的に何をやるとその18歳 から30歳の人に筋が入るですか生の中で 本日本は我が手で守らなければならない 日本国民であるっていう自覚を持たせます よも持たない人はもうそれでいいうんええ でもこれだけうん中国の脅威にさらされて ねロシアのさにの脅威にもさらされてね 日本人たるものがねあのどうあるべき かってこと考えさせられますようん北朝鮮 なんでじゃあ北朝鮮がミサイルのテスト するビクビクビクビクするんですかそして アラームはなる馬鹿みたいうんでもじゃあ その日本のじゃないですかにも図らず騒 する大騒ぎするだけですよねじゃあ北朝鮮 が持ってるもの日本は持ってますか持って ないじゃないです か えじゃいざ戦争がじゃあいざあのあの台湾 があ中国の攻撃に会います侵略される じゃあその次は沖縄だって思わないんです かで沖縄取られたらばもう本土に来ますよ ねもうあの自分の領土を広げるそしてそれ 自分の支配下に置くそれはもうあの コミュニストの人たちのあのもうあのやる ことと同じことじゃないですか私たちが 歴史を習う時ね歴史というのは戦争戦争 戦争戦争の繰り返しですよね紀元前何千年 も前からね強者が弱者を襲いね領土を広げ 統治するねえその繰り返しですよこの地球 に人間が存在する以上ね戦争と紛争は 止まらないですよそれが人間の差が人間の 欲ですねそれに対してへあのなに憲法救助 は買えないえじゃあ自衛隊が守ってくる 自衛隊をえあのアメリカが守ってくれる何 を思ってんですかって自分の国は自分の力 で自分たちで守らなきゃいけないそういう 自覚を持たせなきゃいけないそれから中国 の脅威とかあのあの北朝鮮の共有何と思っ てんですかじゃあああのウクライナなんで あのあのこじつけの理由をつけてあのあの プーチンさんがその自分たちの国を自分 たちで守らなければならないって おっしゃったじゃないですかでじゃ 今そ話していいですか話していいですか どう話していいですかうんさあの島根県の 竹島という島は今実行支配されています そうみたいですかちょっと待って竹島最後 まで話していいですか最後まで話していい です か僕話していいって言われたので話するの で最後まで待っていただいていいですかで その韓国の人たちは竹島に旅行で行くこと もできるし韓国の人たちは竹島に駐在し てる人をいますで日本の人たちが竹島に 行こうとすると日本の政府に行くなと言わ れますでこれが50年続いた場合に国際小 裁判所に来ました韓国の人はずっとこの島 に住んでますもちろん国内旅行で使ってい ますで日本の人は1人も上陸してません これどっちの所有権ですかてなった時にあ 負がないからです日本の政治家がいいです かあそこにね韓国が建物を立て始めてあの あの土台を作り始めた時にプロテスし なきゃいけないですよ今実行支配され ちゃって今頃ね竹島は日本のものだって 言ったってトーレイトですよおバカさん ですよねあそこにああいう建物あのんでし たっけあの 建物みたいのありますねはいあれをあれ 土台をあのドリルであの始めた時にもう声 を代にしてプロテスしなきゃいけない何に もしないで来たねそれで今のあの低落じゃ ないですか低落じゃないですかねもう実行 支配してるんですよそれなのに竹島は島根 県のものですとかバカみた遅いでさん ちょっと最後まで津島島だってね津島島 だって韓国の人が住民が多なったら島 レットも取られますよそれをね日本の政治 官は何にもしない指一本動かさないアホか うんあヒさなので18歳から38歳の人に 国土を守らなければいけませんって言った としてもでも自民党と公明党の政治家が ほっといてるじゃないですかじゃあなたが 言にればいいじゃないですかそんなこと ばっかり言うんでしたらあなたいやえっと それは政治家が決めることなんですえそう いうことなんです政治がやらないのになぜ 僕がやらなゃいけないですか口聞きたく ないですねえっと日本の国会議員が諦めて やってないんですよ問題の責は日本の国会 はあえその日本の国会議員がやらないこと が僕 の怒ってますよ日本の政治家の低 諸だっていいですか日本の民があそこでね あのあの節を作ってましたよそこの工場が 残ってますよねレッドの周りでどんどん どんどん会計局中国の会計局のあの船が 巡回してます日本は何にもできない見守っ てるだけ ええあの津軽海峡あのあのロシアのあの 海軍の飛行機が飛行じゃない船が通って 黙って見てるだけええうんまデビ富の怒り 分かりますよね雪さん1回最後まで ちょっと1回発言させてはいででその怒り が何あ私を解きせようとしてるだけいや そうそうだ政治官は動かないんだから しょうがないじゃないですか言ってる ばっかりですさっきからうんでちょ1回 最後まで聞いて本当にそうだったで政治家 が何かをすべきだと思うにもなだから しょうがないじゃないですか最初からもう 否定論だけなんですよだからつまらない私 悪いけどはっきり言ってもうこの人あの あの私が言うことにことごとくねあの日本 はこうなんだから日本の政治がこうなんだ から言ったってしょうがない誰が言うん ですかそんなことばっかり全然 プロデュースしないうんええひきさんじゃ 今の発言最後まで聞きましょうよでもひき さん今の最後まで聞せもらってもう私最後 まで聞かなさってわかり ますあなたもう実行支配してるんですよ何 年間もねそこに日本の政治家が竹島のあは 島根県のものだとか竹島の日だとかって 作ったっておバカさん何にてのバカみたい ですようんええっていう夫人の決め分かり ますよもちろんえ津島島だってそうですり さ発言の途中でた1回そこ最まで聞いて あげでも最後まで聞いたってそうそういう ことだからしょうがないじゃないですかて いうだけですよですかさん1回最後まで 聞かせください私にはいで政治家が何か することによって変わる可能性があるのに 政権与党は何もしてないですよねでそれを 責めるべきなんですけどそれをせずに じゃあその国を守ろうていうので 平いうことです後まで聞きましょちょっと さすにどうぞ平にして18歳から歳の人 30歳の人にじゃ国を守りましょうって 言っても政治家が守ってないじゃないかで それを見たらじゃ僕らがやってもょがない よねってなるじゃないですかで政治家が 良くないよねって責めるなら分かるんです よでもなぜデビ夫人はあなたがやりなさ いって僕を攻めたんですか僕一般市民です よ政治家の国会議員の全員が悪い1人1人 が悪いていうならわかるですよ国会議員が 悪いて人ばっかりだったらもう日本は沈没 するる以外ないですよねいや違います違い ますえありに会議員がやらないからです 国会議員がやらないから日本は沈没してる んです一般市民である僕のせいではあり ませんああなたのせいにしてないですよ別 にあなた何もできないと思いますただああ そういうことばっかり言ってるないの僕を 攻めてなぜ国会議員を攻めないんですか なぜ攻めない私にそんなこと聞くんですか はい私は言って僕はめじゃない言ってます よええ僕を攻めて国会議員を攻めないのは なぜかなと思って国会議員攻めてますよ私 ずっと攻めてますじゃなんで一般市民の僕 を攻めたんですかえなんで一般市民の僕を 攻めたんですかあなたがあなた偉そうな ことばっかり言って何にもできないくせに はい国会議員じゃないと何もできませんあ あなたのようにね何にもできないくせに 文句ばっかり言うもうそして諦めの境地 ばっかり言ってるええあなたは何者なん ですかもちろん何もできませんよ国会議 じゃないで何もできませんまひゆさん誰な んですかひゆさん誰なのって聞まえっと 西村ひゆと申します肩書きとしてはあの パスコンピューターですかねITITなき さん何者なんですかいや別に呼ばれて喋っ てるだけで僕が誰かはそこまで重要じゃ ないと思いますよ僕が誰か分かったら じゃあそれで日本の構造が変わるんですか いやいいやそういうことではなくしてね あのうんどういう あのことを代表してこの方は今そこにいる のかな思ってあ雪さんがどういう方を代表 していや別に僕は誰も代表してませんよ僕 の意見言ってるだけですよ国会金員じゃ ないんだから誰かの代表のはずないじゃ ないですか478歳478歳のま世代から 見えることをおっしゃってるんじゃない ですかいや別に僕は自分の意を言ってる だけです代1人であの喋ればいいじゃない ですかまでも1人喋ってあのオすればいい じゃないですかでも人と談で見てきことも いっぱいあるんじゃないですかそこは何ま でも3つの問題の話とかま解決できない 問題は解決できないでしょうしま解決こう いうとこに問題があるんだろうなって話も デビ人と話したからその3つの問題も出て きたかなと思いましたけど政治メディア 教育について今日話してきて僕はそれなに 話聞いててなるほどなと思うとこも いっぱいありましたあのお二方からなる ほどなと思うとこもいっぱいありました けど夫人的にはまあかなり ペシミスティックに聞こえたっていうこと ですねああそうですね完全に ペシミスティックな人ですねええうんああ もうなんの何にも 生産力がないえ藤に1個お聞きしていい ですかそうしたらその日本国民の中にペソ スティックになっちゃってる人って今多い ですかね少ないですかね多いと思いますで もなっちゃってるとしたらそ日本人全体が 僕バカじゃないと思うんでペスティックに なるのが得なんだと思うんすよその状況は 良くないんじゃないですかねじゃそれは エゴイスティックなプラスエゴイストです よねエゴイスティックですよね集団と個人 の利益測った時にも個人の利益を優先 するってことエゴイスティックてはそうか もしれないですけどま集団の利益を優先 するのか古の利益を優先するのかが歴史上 どっちがこう健全かって言った時の見解は 色々あるんじゃないですかそれは個人の 利益優先した方がま健全だっていう考えが 支配的なんじゃないですか今皆さん自分の 生活を守らなければならないってことは 根底にありますよねでもそれ以上求められ たらはやるべきですよねそれ以上じゃ 例えばあ自分の生活範囲以内以外のことを 求められたらまけ可能性があるんだったら するべきですよねうんで大の部言って法律 で定めてる範囲にはこう責任多うけれども それ以上の自由のとこに関してはペソ ミスティックなスタンスで自分の利益優先 するっていうのがま今のもし多数派を閉め てるんだとしたらですね日本のそうなって たら理由をやっぱり解決しないとそのペソ ミスティックって解決しないと思うですよ ねコテにペソスティックが支配しちゃっ てる構造的な理由って何なんでしょうそれ を解決しないとやっぱ解決しそれはあなた は考えればいいじゃないですか私1人が 考えるんじゃなくてあなた全員が考え いんでですかあななぜあなた自分たちで 考えればいいじゃないですか考えるために こういう場があるんじゃないですか何 考えるために夫人とかの考えを聞く場が あるんじゃないですか僕らがペソ ミスティックにこう支配僕がそうかっての はまた分かんないですけどま多数がそうな んだとしたらなんでそうなってのかその 構造は何なのかっていうのこ対話の中から こうじゃあ構造が何なのか考えてください じゃあうんあなたたちの宿題じゃないです かま夫人に夫人にそうおしゃられた僕らの 宿題ですよねそれは夫人の見解も聞いてみ たいなと思いました私の見解は全て述べた つもりです けれどペソミスティックが支配してしまう 見解ですかうんいえもう私のあのあの思っ てる心情思想的なことはもう私の口から さっきから述べてるつもりですけれどうん うんそこも本当私に考えるじゃなくて あなたたちこそ考えなきゃいけないことだ と思いますけれどあ僕らも考えなきゃいけ ないですよね考えなきゃいけないからこう いう議論の場があるんだと思うんですよね でさんさんなりの見解を披露したしたと 思いますけどさんどうですか今の議論聞い てていやなんかあの何年か前に日本 っていうのが流行ったじゃないですかま 流行ったというかそれがあのあのはてな ダイヤに書いて人がいてそうでその国会に それがテーマとなったっていうのがあって ですげえ頑張ってるけど報われてないよね 国は私たちのことを見てくれてないよねっ ていうのが割と実感としてある世代って いうのが若い人に多いんだと思うんですよ ねでそうするとじゃ国は別に何にもして くれないとでもなんか社会保険とやらで なんかあの20%ぐらい取られるし税金も 取られるしで消費税も取れるしで子供 育てるための金もないしで大学出る時に なんか大体半分の人が2300万の借金を わされるみたいになってなんか国って俺ら のこと搾取してるだけじゃねっていう実感 のが多分強いんだと思うんですよねでそう なってくるとじゃあここで一生懸命頑張っ て搾取され続けるより他の税金安い国行っ た方が全然家族は幸せになれるんじゃない のっていう風に考えてしまうと思うんです よなのでその色々お世話になりました じゃあ返しましょうっていう変性の心理 みたいなのがあるんですけどお世話になり 続けてたらじゃあいつか返さなきゃいけ ないよねって人は思うんですけどお世話に なってるというよりも搾取されてるという 感覚を持ってる労働者の方が多いっていう のが現状だと思うんですよねまそ人工構成 とかの問題もあってそのなりそういう考え になりがちってことですかねはいなるほど なのでさすげえ勉強しましたでも大学行く のにはやっぱりその借金追って行って くださいってなると他の国だと別に大学 ただだよねっていう国の方が先進国多かっ たりするのでうんなんでそうなるとなんで こんなことになってんのじゃあなんでこれ 支えなきゃいけ思う合はやっぱ増えると 思うんですよねうんなるほどまそういうひ さんの見解があるということでございまし てすいません時間もですねあの来てしまい ましたのでこらでえまとめていきたいと 思いますゆさん話してみてどうでしたいや なんか色々滝に渡ってお話ができたので あの勉強になりました面白かったですそれ ではえリハク今回はデビ夫人にお越し いただきましたありがとうございました はいH [音楽] [音楽]

ひろゆき、成田悠輔、後藤達也…、新たな視点で経済・社会を見つめ直すビジネス動画メディア「ReHacQ」！

日本や世界の根本的な問題に新しい視点を提供し再定義する番組「ReHacQs」
今回はデヴィ夫人にお越しいただき、
日本の教育のあり方、政治における自浄作用をどう働かせるのかについて語っていただきました。

出演者：デヴィ夫人
　　　　ひろゆき

▼関連動画▼
この動画の前編はこちら
【ひろゆきvsデヴィ夫人】激怒‥国家観なき政治家は去れ？！ガチ放談【リハックマ】

▼おすすめ動画▼
【後藤達也が解説】急激円安の行方！今後の日本経済は？【河野龍太郎】

【経済学vs社会学】東京は異常？中学受験の問題点とは【安田洋祐vs西田亮介】

【ひろゆきvs島田秀平】「占いの真実」とは？…手相の裏側【リハックマ…占い結果に愕然】

【サブスク まったりReHacQのお知らせ】
楽屋トークや生配信、たまに企画会議を行う
サブスク「まったりReHacQ」もできました！
▶https://rehacq-mattari.com/
よかったら登録お願いします！（月額 880円）

●Twitterでは今後のラインナップなどお知らせします！
Tweets by ReHacQ

#政治 #ジャーナリズム #メディア #円安 #デヴィ夫人 #ReHacQ #リハック #ひろゆき #成田悠輔 #後藤達也