【蓮舫①】蓮舫無双、炸裂！癒着政治の疑惑を徹底批判【都知事選対談】

【蓮舫①】蓮舫無双、炸裂！癒着政治の疑惑を徹底批判【都知事選対談】

というわけでついに来ていただきました 蓮舫さんですよろしくお願いしますはい よろしくお願いしますありがとうござい ますありがとうござい ますさんはいものすごい盛り上がってます ね都戦そうですかいやすごい盛り上がって ますようんなんかでもはい該当活動を行う ごとに来てくださる方がすごく多くなって てうんそうですよねうんいっぱい答えよう と思ってますありがとうございますいや 特にこの前の公開今回あ結構ピリピリして ましたいやいやあれは痛快というか ものすごく面白かったんですよ私も出てて 面白かったです本当ですかはいでその中で もやっぱり具体的にその面白さをこう 切り込んで作ってらっしゃったのが蓮舫 さんだと私は思ってるんですけども国会で 慣れてるもんでやっぱさすがですよね 切り込みあのいくつかのやっぱりみんな 印象に残ってるやり取りがあったと思うん ですけどうんそこら辺のやり取りって全体 的に見ても蓮舫さんがやろうとなさってる やっぱり行政改革見えるかあたりでも国民 がこうすごくモヤモヤしてる辺り都民が モヤモヤしてる辺りに切り込んでたと思う のであの辺りちょっとおさいして聞いてっ てもいいですかあの小池都星で8年間で 見えるかはすごい進めてくださったんです これはもうとても評価していますだ非常に 残念なのがその先がないというか例えば その8年間で800億円うん財源を確保し たとあの検電されてるんですけれども実際 全部洗いましたがあいくらの事業がいくら に減額したというのあるんですけどバック データがないんですねはいおバックデー タっていうのはうん予算ですだから例えば 1300万円の事業がえ翌年度に 1000万円になって300万円削減した とうんはいどういう手段でこの300万円 が削減されたのかっていうのが見えないん ですねうんああ背景が見えないうん例えば 契約を変えたとかあるいは執行の体制を 変えたとかあるいはそのごこ効率化をした とかそれで縮減したっていうのが普通ある んですけどそれがないんですよはいうん うんでそれともう1つはえっと小池さんが 言われてる業革はその事業が終わる時に 業界で点検をするというんですはいそれっ ておかしくて何か事業が終わった時に点検 して生まれた予算というのは残金ですよね ああ一般的に国で言ったら不要額うん余金 ですで格っていうのは終わった時にやるん であんまり意味がなくて途中なんです年度 途中で今行ってる事業がどうなのかって 点検してあここは予算がダブついてますね うんあるいはここは足りないですねで途中 で費用体効果を最大限高めるために チェックをして終わった時にその成果が 出るんですうんなるだから両方でやら なければいけないのが最後だけでやったら 例えば公共事業なんかも対象にしてるん ですけども公共事業で終わったうん時の 残ったお金って間違いなく残金ですうん翌 年度に溶け込んでいく不要額なんで私は その先にある格をやりたいと思ってます なるほどまその見えるかは進めたけども不 十分だっていうことですよねもったいない ですもっといけるのにこれおっしゃってた 中でその実行委員会うんですよねなんか そのよくはいご存知でいやもうそこは すごく面白かったんですよ面白いですよね あの見えるかなさってると思うんですけど とただ実行委員会っていうスキームを通す とそれがチェックできないものになって しまうよねということを切り込んだ時に 小池さんの開始って覚えてらっしゃいます なんて言ったっけな小池さんがですね 70万件ほどホームページに掲載しており ますので是非ご覧くださいっていう開始 だったんですよはいでもその実行委会の スキームはその70万件公開されてる ホームページでも見えないものだからご 指摘なさったんですよねあの地方自治法と いうなんか法律があるんですけどもい うんダブチその金無駄に使われてないか あるいはポケットに入れられないかていう のを法律で厳しくしてるんですが実行委員 会というえなんだろう事業の実施方針を 取ってしまうとそこの対象から外れちゃう んですこれちょっとおかしな話ですねなん かダブルスタンダードですよねうんあの プロジェクションマッピングまていう長を 華やかににあのゴジラが来たりとか色々 やってる約50億円2年間に使ったと言わ れてる今あの問題のあれですよねはいはい あの観光政策として否定はしないんです けどもお金の使われ方として業革の視点で 見た時にここは実行委員会という方式が 使われてて都が直接事業をお願いしてるん じゃなくて東京都とえ都長のある新宿区と あと東京観光財団というとの関連え法人が あるんですがここから1人ずつ足して3人 ではい事務局作ってるんです実行委員会と いうのはもっと多くの例えばNPOとか 民間企業さんとかも乗り入れてやるべき ものていう雰囲気があるんですかべきは ないんですがあの例えば缶だけでイベント をやると企画からね執行まで非常に残念な 時あるじゃないですかうんなんかちょっと ニーズと違うなえなんでこのキャラクター とかあるじゃないですか残念な感じがだ から実行委員会方式を使うと民間のいい ところと間のいいところ専門性のいいもの をお互いがぶつけ合って企画からうんあ イベント実行して終わって整理をするまで なんかすごくその方式としてはえとても いいんです悪いものではないんだ実行委員 会自体がうんただただこれは法律で言うと 実行委員会のお金の使い方どこかに委託を した契約のあり方どういう執行したのかが 一切見えないんですうん見えるかしても いいはずなんですけどね対象外なんです 見えるかおおなるほどとではないからうん うんでそれは面白いんですけどとではない んだけれどもこの実行委員会が事務所どこ に置いてあるんですかつったら都長のその 部局にあるんですうんえで電話番号どこ ですか都長の部局の電話番号なんですじゃ 実質内部ってことじゃないですかうんで そうするとそこに電話してなんとかさんて 担当者あとすいませんあなた今との人です か実行委員会の人ですか1人2役みたいな そういうことですへえで負担金っていうの は本来3者がそれぞれ出し合って自分費を 回すんですが負担金も100%とが持っ てるえお金も都が持ってるんですかはいだ けどそれをで聞かれるととの職員はいや 実行委員会はととは別組織ですから答え られませ んじゃこう別組織ですから答えられませ んって言うためにうんその携帯を取ってる ように受け取ってもいやだからはどうした んですかうんお金はどうなってますか別 組織だから答えられません事務所も電話も 一体なのにでそれで逃げられてで蓋を開け てみたらプロジェクションマッピングが 委託をされてるうんというのが東京 オリンピックの団子事件で今東京都のえ 競争使命が停止になってる大手広告代理伝 の100%の子会社関連会社なんですその 企業って言っていいんですよね電通です 電通ですよねその電通さんてオリンピック の一件であれそういうえ今ななんて言い ましたその指名競争の停止指名競争停止 っていう処分を受けてるんですかはいだ からあの手上げて事業にえやらせて ください受注したいですください なんだ期間限定で君ダメですといその イエローカードというかレッドカードと いうかが出されてて今退場してるのにも 関わらず受注できたうん関連企業が関連 企業グループ会社ですからね関連企業が 受注できたのはなんでなんですかで実は その3人いるっつったじゃないですか事務 局に東京都と新宿とでもう1つの東京観光 財団というのがあるんですがはいはいここ の理事の1人が連通の幹部なんですうん 怖い話これでこの財団に出資お金を出し てる出演しているのが電通なんですこれ 都市伝説ですかいやあの都市事実です都市 事実伝説じゃなかった伝説じゃファクト です信じるも信じないもファクトですって 話ですかだからほぼ一体となっているあ 東京観光財団が自分たちの100%の 関連会社に受注発注これだって受注を手を 上げるっていうことすらできないところに この直で指名するっていうような そういうことてありなんですかあの基本 ダメですよねただこれも情報がずっと クローズドで情報公開されてなかったのが あ都議会で野党の皆さんが頑張って ようやく出てきた情報なんですこれが すごい長く頑張ってようやく出てきた時間 もかかるんですねその情報が出てくるまで 別組織だからそうかこの別組織っていう 実行委員会っていうスキームは普通に使え ばいいけれどもま悪用される可能性を多に はんでるっていうあの例えば神奈川県とか 他の自治体でもやっぱり議会がそういうの は相当行政監視でチェックしてて見直しを されてるんですあの直接発注できるんだっ たら実行委員会を迂回しないで発注した方 が経費も安く抑えられますしあの透明度も 高まりますからだからこの プロジェクションマッピングの実行委員会 方式は明らかに直接発注した方が情報公開 度も高いしなるほど経費も抑えられますと いうことは蓮舫さんが知事になられた際に はこの実委会システムってどういう風に 変えてくんですかあのいい部分と悪い部分 があると思うので例えば100%負担金を とが持つんであれば直接執行した方が早い ですからうんうんあなるほどうんじゃそう いう条件の時は実行委員会経由しないで いきましょうねっっていうようなルールを 明確にするあの格としてできますなるほど あそれはすごい頼もしいですよねうん こんなちょっとしたコツコツした作業なん ですけれどもうんあのやっぱり疑われるの 嫌じゃないですか確かにね正官業の癒着 って今の国政見ててももううんざりするん ですようん不審感がありますねうんざり するんですだからうん東京都だけは やっぱりそこはしっかりしていきたいその 部分では格の市街があると思ってます なるほどこれあの格の中の話で言うとあの 公開討論会の中で1番こうね朝長橋だった あの神宮外園の開発業者さんにパーティー 券買ってもらったりしてませんよねって いうあの下りうんあの下りの会社を覚え てらっしゃいますうんびっくりしました あれびっくりしましたうんで神宮外園の 開発はやっぱり多くの方たちが一旦 立ち止まるべきだと100年育った森を 切るべきではないという声は大きいんです よねうんうんうんはいはいであの開発は そもそも明治神宮が持ってる土地は東京都 の都市公園だから指定されているんで木々 は切れない高い建物は立てられないとなっ ていたものがいつのまにかうんされてたん ですはいはいはいで高い建物がいか2本 立てられるようになってただから東京とは 関係ないとは決して言えないんですねはい でまさかだけれどもその開発事業に手を あげてる民間あ企業からうんパーティー券 買ってもらってましたかって聞いたらうん 法律に乗っ取ってやってますとおっしゃっ てましたねこれどういうその心は何なん ですかえ買ってもらってませんって言い きれないことですよねつまり買ってもらっ てたってことですかとしか判断はできませ んあのま金額とかも問題になってくると 思うんですけど選挙演説の中でその政治 資金パーティーの金額とか規模とかも おっしゃってませんでしたあの 4000万円ぐらいの政治資金パーティを 原職の方おやりになってるんですけど 4000万円大きいですよね20万未満は 誰がいくら買ったか非公開なんですうん それが法律に乗っとっての部分ですねそう いうことですで20万円超は公開してるん ですがはい20万円超の公開よりも大事な のか20万円ないの公開なんですここだで 細かく役員とか社員に別れて買ってること もありますから小分けして見えなくする 見えなくするそしたら情報公開できないだ からたくさんの社員とか役員とかに分割し て買わせればいくらでも名前を出さずにお 金を与えることができる物理的にはそう なりますよね法に乗っ取ってというお話が ありましたけどその法自体のあり方が今 問われてるってことですよねまその法律 作ってきたの自由民主党ですからはあこれ は問題だけれどもこれ国政も関わる問題だ だからここら辺は知事になられた時って どういう風に向き合ってくんですかまでも この法律自体はあの法律なんで国政なん ですでなんちゃって改革をこい岸田政権は おやりになりましたけどもこの20万円長 5万円まで下げたんですねうんい下げまし た改正ではいで自民党のある大物の方に 聞いたら今まで2万円のパーティーだった んですだから10枚買ってもらっても見え なかったそれが5万円になるとそうする 5万円にしちゃうと高いから2万5000 で2枚にするうん始めてるんですなるほど ただ小がそうなしかも値上げして るっていう分割してるだけ2万が 2万5000円になってしかもそうなん ですだからはい抜け道を作るんですよ必ず 抜け道があった状態で改正してるうんなの でなので私は東京都知事になったら成人 資金パーティーはやりませんなるほど1番 分かりやすいんですうんやらないいわゆる 政治にお金がかかるなんていうお話がある けれどもパーティーを一切やらないって 発言しても政治活動ってできるもんなん ですかこの20年間私はパーティーも企業 団体研究にも頼ってませんからうんはあ その場合は個人献金であるとか個人にお 願いをしていうところであって企業団体 さんとお付き合いそういう形ですると やっぱり癒着に繋がりやすいうんなんて 言うのかなこういう質問ってできないかな とかはいこの方針ってどうなのかなてなん か普通に会話に盛り込んでくるんですよ うんうんそういう人たちがいるなるほど いるいわゆるロビイングっていうかうんで そういう人たちもそういう人たちで自分 たちの分野をより良くしようという思いは 分かりますでもある特定の方と付き合って いうのは私は良くないそれを続議員と言い ます確ほおなるほどま特定の企業団体企業 さんとそういうやり取りをするとその人 たちの利益を通すためだけの政治家さんに なっちゃいますもんねうんまでもそれで票 が出て政治家であり続けられる人がいる のんも事実だしなるほどうんそれは国民に 是非を問いたいところですよねそうですね 有権者が判断するところですなるほどじゃ その文脈で言うとじゃあ便宜を図ろう かって言って開発業者として選んでい るっていう可能性があるとこですかうんと そこはねあの実際に知事になってみてどう いう形で規制緩和をしてえ今の時点に至っ たのかという情報を全部見たいんですうん なるほどうんただ知らない人から聞いたら 疑われますよねうんだからあの疑われたく ないんだったら堂々とお答えになればよく てパーティー券買ってもらってますて言え ばいいだけの話なんですそれを買って もらっていないとも買ってもらっています とも名言をしないで法律に乗っ取ってやっ てますって言われるからうんだからなんか すっきりしない私私はそういう答え方が しかできないようなあの知事にはなりたく ないなるほどでも小池知事も相当出現を 恐れてるというか何か現地を取られたくな いってとこやっぱ強く感じました うーんどうなんですかねいや私とは違う タイプの人だなとずっと思って方針が違う ぞと蓮舫さんはバシっと言うんだといや 彼女もバシって言うんですけどなんか バシっというのが蓮さんは国会の花だから とか言われて未だに女性議員を花に例える 人がいるんだと思っておおなるほどこの人 ジェンダーの感覚まだあ自由民主党の昭和 の人たちの発想だなってあれはすごい残念 だへえあそうなんですねそこはずれが友神 さんがうんと小池さんは防衛大臣の時玉神 さんはあの部下でしたから人間関係いいの かなと思ったらいきなり玉神さんが手を あげて私ねあの築地に選挙事務所持ってる んです月に選事務所何言うんだろうって みんなワクワクして聞いてたら築地の人 みんな小池さんの悪口言ってるんです なんかみんなみんな笑っちゃってましどう したの神さんいきなりと思ったらそれに 対してうんおっしゃられたのがあなたねお 友達は選んだ方がいいわようんおっしゃっ てたこの人まだ排除の論なんだと思って ああ出ましたねい色々アップデートされて ないと思って希望の時のはい希望の党の時 の排除の発言がありましたけどあれに近い んじゃないかと排除してませんかっていう だって嫌な声は排除しないで聞かなきゃ いけない立場じゃないです確かに対立する 意見とかねうんヤジですらも一応耳に入れ て考えなきゃいけないうんうんうん友達 選ばなきゃはちょっと違うんじゃないって ことですよねうんうんそこら辺の会話で 最後もう1つ気になったのがあのペット殺 処分はいあ殺処分はいあちらの話でその0 になったということに関して基準がどうも 全国と違って東京基準になってる東京 ルールですとこれ実態を見てないんじゃ ないですかってお話になった時に知事が 実態を見ているからこその東京ルールです ておっしゃったんですけどあれどういう 意味なんですか東京ルールをんですよはい なんか国基準から東京だけルールを変えた んですうんこれ小さんなってからですか はいはい国の環境省のルールなんですけど もね例えばペットでも先天性で障害を持っ てることかあるいは好転性でも障害を持つ あるいはその生育環境が良くない保のほ猫 ちゃんで噛み癖があるとかあるいはその 懐かないとかうん面倒見切れないわつって 察処分をした場合には察処分とカウントし ないんですなるほど国はこの子も雑処分と カウントするんですはいだからこの病気を 持ってる子扱いにくいと人間から見える子 でも買い切れないとして殺処分された子を 排除した東京ルールというのがあるんです それも1個ちょっと排除が入ってくるん ですねうんだからこの東京ルールで見たら 元気な猫ちゃんわんちゃんはちゃんと譲渡 されてるからうんね里親の元に育ってっ てるゼであるとだけどこの子を入れると数 は明らかに増えるんですなるほどだから 全体像を見ないとうん政策って効果が見え ないんですよねうんむしろこの殺処分の 除外された子たちが増えてたらうんここへ の対策を打たなきゃいけないんです確かに ま基準外のところが増えてたらそれはそれ で問題ですもんねはいでこの数値も見え ないんですからああなるほどうん情報公開 がでもこの基準をちょっと独自のルールに して目標を達成したっていうやり方自体は どうなんですかね自分の公約を達成ただ からでしょうねああなるほどその場合 っって他の例えば7つの0のうちの他の ものに関してもそういったちょっとこう 甘いんじゃないかなっていうところも出て きたりするんですかあのまだお子さん 小さいと思言いますけど待機児童0になっ たはいはいおっしゃってますおっしゃって ますはいでこれはね本当にそのご努力をさ れてるんですね待機児童ゼ保育資産を支援 したりあの第2市の子保育量を無償化し たりこれはすごいんですねでこうしたあ 政策は引き継ぎたいとっはいんですが隠れ 待機児童というのがいて隠れ待機児童3人 さんいるから分かると思うんですがはい 兄弟がいて2人で働いてたあるいは1人で お子さん育ててたら同じ円には入れて もらいたいじゃないですかうんうんうんあ 確かに分かってますからねでもここに入れ なくてうん他の円に入るとかうんで認可に 入りたいのに無認可になるとかうんそう すると朝兄弟をそれぞれにおいてこの子は 認可この子は認可外だから支援と保育量も 違うとかうん変ルールも違うもう雨時な からチャリぶっ飛ばしてママとかパパ すごいじゃないですか変ですねうんでこの 求めてるところに入れない子たちうんは 待機児童のカウントしないんですなるほど こぼれちゃうんですそれもちょっと条件が 1個あるんですねそうなんですうんうん うんうんこれは実は国ルールなんです なるほどこれは国もそれをカウントしない となってる保育園落ちたしねうんという ネットのありましたねうん話題になった あの一言からとても政権は待機児童に敏感 になってうんすぐ減らすことを考えたら カウントの仕方を変えるんですなるほど うん長くやらないと効果が出ないものに 対して批判をそれまで受け付けるのが 苦しい場合基準変えるってことは国も ちょっとやってきたことだ相当やってきて ます相当やってきてるはいはあじゃここは かなり検証いりますよねした方がいいと 思いますはあうんだから例えば100人 ぐらい隠れ待機児童がいるからいいわよ ねってことじゃなくて親にとってみたら 大切な1人の子供ですからその子の待遇が どうしてうちの子だけ待遇が他の子と違う んだろうっていうのはやっぱりすごいお 辛いと思うんですはいその気持ちには 寄り添わないといけないしそういう部分で はまだまだ保育資産の待遇を改善してあげ ないとうん1つの縁で保育資産が足りない からスペースはあるのに預かれる子供が 少ないっていう現状があるんですうんうん だからそうした保育園で働きたいという 保育士さをもっともっと増やしていかない といけないと思いますなるほど具体的な 対策必要ですよねうんそういったまいくつ かのもブラックボックスがま現在もあって でそれに対してはやっぱり疑問をみんなに やっぱ提していきたいっていうのがあると 思うんですけどそもそも小池さんて8年前 そういった自民党と対決して自民党トレは ブラックボックスだ見えるかを完全にする 乗り弁を日の丸弁当にする 情報公開全部するって言ってなられたじゃ ないですか本当にね乗り弁広まる弁当に なったっていうのは黒で塗りつぶしてたの を今度白でマスキングしてるんですはい ええ色 はいびっくりしたと思っていや明るくは なりましたけど見えてはいないんですよね 同じく見えてはいないあそういうことなん ですねそういうことなんですこ れってなんでそうなってしまったんですか ねその本当にやる気がなかったのかか やろうとしたけれど何か壁にぶち当たって そうなってしまったのかあの最初の8年前 は非自民反自民の方が選挙には有利だと 判断されたと思うんです選挙的判断ですか うんで4年前からだんだん萩田さんとか 自民とによっていったのも選挙に勝つと いう判断だと思いますその都議会でのその 議席数の問題ですかそれは都会での議席数 は最初はトミーファーストの方が多いです から党ですからねでコメトさんのご協力も いただいてあそうんはもうあの下半数は 持っているんですけどもやっぱりその自由 民主党というのは組織があるそれと各自治 体の議会でも与党であるそう意味では隅々 までいろんな業界との繋がりがある いわゆる組織表というんですがはいそれは 選挙の時に最大限やっぱりうん動くんです よねうん何にもないとやっぱりすごく怖い ですなるほどすごい怖いです表が 積み上がってるって認識が全くなくて なるほどどれだけの人が私応援してくれる んだろうっていうのが見えなくてでもでも 自民党さんだとこの地域だと何秒出るとか もう読めてるんですね表読みがあ最典義の 基礎表が読めるんですよねはあその基礎表 ががっちりある自民党さんに次第にやはり 揺り戻していくというか近づいていくのは その政治生命を保つためにはしょうが なかったってことですか1つの政治家とし ての歩き方だと思い ます私とは違うそれは最初の時から本気で 対自民ではなくてその時に対反自民を取る ことが時の風に乗れると思ったからってい 感じなんですかねまご本人にあもう出て しまったから聞けないと思いますけどご 本人に聞かなきゃ分からないと思います けど私からはそう見えちゃうなという側面 があります うーんその場合国民って何信じていいか わかんなくなりますね絶対に乗り弁を白に する白にするという かの日の丸に弁にする明らかにするね情報 後悔するブラックボックスと戦うんだって おっしゃってた人がそうじゃなくなってる ように見えるこれ蓮舫さんがそうな るってことはないですよねいやそうなり たくないから今回は20年間勤めた国会 議員をやめて政党を辞めて無所属でうん 本当に怖いけれども手をあげたんです本当 にそのご本人の中では大路を立ってると いうか排水の人というか本当のその国会 議員をやめてっていうところうん大きいん ですね大きいですね今あの無あの無職です からあそうなんですね名刺がないんですよ あなるほどはい名刺いただく時にすいませ ん名刺なくて参議院議員ですっていう名刺 が今出せないからはいないもうないでも その私もこうなんとなく情報に接してる中 で言うとそこまで大きい覚悟なのかって いうのはまだ伝わってはいなかったかも しれないですねあそうですかはいなんか その都知事の選挙が終わってもしこう思っ た通りの結果がが出なかったらまたその元 の塔に戻るっていう受け入れ準備があるの かなっていう風に勝手思ったんですいや もうもうとにかくやめてこの挑戦で絶対時 になろうと思ってますもうそれ外のことは 考えずにだからそのもしもの話ですけど もしも土になれなかった場合も戻らなって ことですかそんなもしもなんて言わないで くださいよ心折れますから本当ですよね はいじゃその元に戻るとか戻らないとかっ ていうことも今は考えないうんあのね20 年やってて今ほど私はい自民党じゃダメだ て思ってる時ないんですねへえここまで 腐ってなかったなるほど色々政治と金の 問題ありましたよでもその旅ごとに与野党 で議員立法で法律を作って穴を塞いできた んですうんだけど 3000万円裏金をもらってそれを追求さ れたらいや裏金じゃないんだ所得じゃない んだうんなぜならば事務所の引き出しに 入ってたはい言ってましたね嘘でしょどう 考えたってうんうんうんねだからそんな 引き出しだったら欲しいですすって言っ ちゃってねい欲しいよみんな欲しいでしょ だって欲しいですねうんだからそんなね 言い訳をするような人が全成長会長とか うんうん安倍派の幹部とか総理候補とか はいうんそれで法律改正はうん野党第一党 の声は聞かないで結局自民公明だけで採決 ですはいですからそうですね劣化が進ん でるんですうーんでその自民党がステルス で応援する人がうん原職うんであれば戦い ががあると ほおそこが大事だすすごく思ったんです ずっとやってきたクリーンな政治今回ので また政治って信頼でされなくって政治家 ってどうせとれてるんですよやっぱりこう なんかこう絶望感失望感がねぬれない ところありますよねうんそのとごめん なさいはいどうぞ知事になったらうんやり たいことの提案が直接できるんです24 大要性なんであの国会議員だとま野党でも できることがあるのは例えば長頭派で法律 を作って世の中を変えることができるん ですけどやっぱり長頭派のメンバーを募っ て議論をして専門家に確認をして法律を 作って国会衆議院通して参議院通して法律 が出て交付されてようやく施行されるまで にやっぱうん1年以上かかるんですよ確か に長いだけど世の中ってすごく変化が早く なってきて守るべきものは守るんだけど 変えていかなければいけない事象って すごくあるじゃないですかはい例えば選択 的夫婦別うんあの岸田さんは重要なのは 議論をすることだうんてあのもう30年 議論してるんですこれ議論はしてるんだ うんね議論をするって言うけどもね増税は 瞬時に決めましたよねって切り返した確か にね子育て支援金って瞬時に決めましたよ ね社会決定とかパパパっていきますよね パンパンやってますよねはいはいはいそう かでも選択的風別だけは30年経つって ことはうんやっぱりその自分の名前って アイデンティティだし仕事のキャリアが 漂えたりパスポート名と通称が違うから 海外でホテルに止めてもらえなかったり ですよねうんあのね好きな人の苗字が一緒 になるっていう自由はとっても大事なん ですそれは守るうんうんでもそうじゃなく て別にしたいっていう選択肢をはいそれを 選ぶだけなのに家族の一体感が損なわれ るっていうんですねだったら私は東京都で やりたいんです東京都は今あの同性の パートナーのためのパートナーシップ先生 制度っていうのがあってここに男女 カップルがコイン届けを出さない選択的 夫婦別が実現するまでじゃあその人たちも 一緒に東京とは認証しましょうおお これ知事提案でできるんですあなるほどね それ1年とかやってみてくださいよ家族の 一体感が損なわれた人手をあげてくださ いって言って手をあげる人がいなかったら どうぞ国やってくださいうん国に突きつけ られるなるほど戸で事例を作れるんですね うん面白いですねでしょすっごいやりがい があるんですしかもこの選択的夫婦別線に ついてはなぜ通らないのかっていうのが 分からない人にはものすごくずっと モヤモヤしますもんね家族の一体感が 損なわれるからですあれてでごめんなさい あのそう言っている団体のあのやっぱり 指示を強く受けてるからそういう感覚に なるんですかねそれと例えば当日協会そう ですよねはい若者応援したいっていう若者 と子供ってずっと薄かったんですなぜなら ば投票に行かない人が多いから証になら ないところにお金を巻かなかったんだはい その種を今巻いておけば10数年後に必ず 目が出る社会にすることができるんです なるほど国会でねあの 男議員と付き合えなくてくなったんですい 解放された感があるですちょ待って待って それ国会のクレームくらです かプログレス [音楽] 人は何者にでもなれるいつからでも次は あなただ

【東京都知事選2024】
前編：https://youtu.be/PF2YAJpIEwU
後編：https://youtu.be/l1IkUPzN0B4

【石丸伸二さん対談】
前編：https://youtu.be/G_fXgIqQk_s
後編：https://youtu.be/uchAXu4ob7w

【小池百合子さん対談】
前編：https://youtu.be/pW6hqDDhIVs
後編：https://youtu.be/B06zbX-zG_I

蓮舫オフィシャルサイト
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