テレフォン人生相談 夫が気持ち悪くて触ることも出来ないが離婚は考えてない。どうすればいい？

テレフォン人生相談 夫が気持ち悪くて触ることも出来ないが離婚は考えてない。どうすればいい？

[音楽] もしもしテレホン人生相談ですよろしくお 願いしますよろしくお願いいたしますさて 今日はどんなようなご相談でしょうか私 子供が2人いてはいえ夫がいて夫のことが ちょっと気持ち悪いと思ってしまってうん 触ることができないというかああまずお年 はおいくつでしょうかはい私は43歳です うんご主人はえ42歳です42歳でお子 さん2人は何歳と何歳え4歳と4歳と0歳 です上が男で下が女の子です0歳って何 ヶ月ですかえっと今8ヶ月です8ヶ月お 仕事はあなた様されてるんですかえと今は してないです今はお休み中はいうん旦那 さんはもちろんお仕事ですよねご結婚され たのはどれぐらい前なんですか12年前 ですちょうどなんか私もちょっとみたいの をしていてあの相手の方もそういう活動を していた時にうんうんあの四角の学校で あってあんまりそういう恋愛恋愛っていう よりは早く結婚相手を探してますみたいな うん1人目のお子さんがお出来になるまで 少しお時間があるけれどもはいうんその間 は楽しく過ごしてたんですかそこもうまく いかなくてうんなんて言うのかな夫が すごくこう不器用で子供を作るみたいな うんそういうのがちょっと私がもううまく 拒否したりとかうんそっちの方面が不器用 ってことあ全般的に全般的になんか夫は その子供が上の子が0歳の時にうんなんか その前からちょっと変わってる人だなと 思ったんですけどあの診療内科で相談して うんあのあアステルが症候具みたいな うんうん傾向があってうんでそういうこと でなんかいろんなことができというかうん 4年前受信されてうんそれはご主人様が 自分で行くって言い出したんですかあいや いや私が行きましたじゃご主人様が受信さ れたわけではなくてご相談に行って状況を 話したらアスペルガーのはい感じがある よっていう風にま言われたっていうことな んですねアスペルガーの勉強とかも少しさ れたんですか本読んだりとかうん本読ん だりしてはいうんインターネットで調べ たりとかしましたうんうんうんでご主人に は言ってで本人も自覚はあってまそれは それで終わってしまってうんなんて言うの かなだからこう変えられることはないよ みたいな色々ちょっと変わってるし色々 できないことがあってうんうんまできない ことはまこれからもできないみたいなうん うんお勤めはずっとされてて旦那さんの ことねうんで別にこうやめちゃったり転職 繰り返したりしてるわけでもなくてなくて はい仕事は仕事はまちゃんとやってくれて るっていうことですね気持ち悪くなっ ちゃったと結構前からうんそういう気持ち はあってうんもう56年ぐらい前からうん 隣に座っててももう近いともうちょっと うん無理っていうかうんなんかトントン ぐらいはできるんだけれどもトントンて いうのは何肩を叩くこっちこっちだよとか そういうのはできるんですけどあうん近い とそうちょっと気持ち悪いというか嫌で うんずっとそれが続いていてうんこれは何 なんだろううん子供にもなんか良くなくて うんなんか私がそって寄ってくるとなんか 気持ち悪いからうんあっちってみたいな こと言うと子供もなんか真似してあっちに 気持ち悪いからちに行ってとかうん56年 前からだったわけですよねそうはいでもさ お子さん4歳と8ヶ月だけどそれは大丈夫 だったんですかそれはま4歳はなんとか 我慢して子供がずっと欲しかった うんで下の子はちょっと医学に頼って みたいな形でうんうんふんふん要するに 不妊治療みたいな感じですかそうです夫は うんずっと子供がなんかそういう自分の そういう不器用なことからうんいらない みたいな感じに結婚する時は子供が好き だって言ってたのにもういらないみたいに なっててうん結構それがこじれて長引いて しまったうんで子育てには協力してくれる んですかあ子供と遊んでくれたりとかは うんうんしてくれてお風呂入れたりとか うんはいましてくれてます私がもう具合が 悪くなっちゃって自分が会社を突然休んで うん子供の面倒を見なきゃいけないとか そういう状況になるとうんものすごく怒っ たりとかしてうんま想定外のことが起こる とうんまあの対応難しそうなんですねそう ですうんどうしたらいいのか分かんなくて うんでも離婚とかは考えてなくてうん一応 仲良く遊びに行ったりとか子供とうんはし ていてうんなんですけどうんうんうんうん どうしたらいいんだろう今日のえご質問に 答えていただくのは精神会の高橋龍太郎 先生ですどんなところが気持ち悪いって いう風に受け取るの家に帰ってくると なんか今日回せをすごいっぱい書いたとか うんすごいもう服がびちゃんまで汗かいた とかそういうこと言ったりとかシャワーと かすぐ浴びてほしいって言ってもなかなか 浴びなかったりとかうんお子さんにとって はいいパパであるわけだしはい子供で遊ん でる時は子供は楽しそうにパパと一緒に 遊んでるわけでしょはいとすると気持ち悪 いっていう言い方はすごく刺激的ではいえ そう言われたらご主人も相当傷つくと思う けどそんな言葉を口に出したりしちゃっ てるのそうですなんか寄ってきたらうん 寄らないでみたいな気持ち悪いから寄ら ないでご主人はどうなの瞬となってのそれ とも全然気にしてないの笑ってます いわゆるアスペルガーとかADHDって 呼ばれる人の総称して発達障害って言うん だけどはい障害って言葉がついてるから 何かすごく病的なイメージで捉えてる人も いるかもしれないけどはい最近はさすがに 障害っていうよりもある種の特性とかある 種の傾向っていう風に我々精神会野なんか は言うようにしてるのねはいなぜって言う と現実的に会社に行って仕事をしていて はい人1倍の業績を残してる旗障害の人は もうたくさんいるからねはいあるいは普通 に結婚生活をではい下手すると発達障害 同士で結婚して幸せな家庭っていうのも いっぱいあったりするからねはいで結局 そのアスペルガーの人のすごい典型的な 特徴は イマジネーションはい要するに相手がどう 感じてどんな風に思ってるかっていうよう なことを想像する力が少しはいかけてる はいそうだと思いますコミュニケーション だからそれによっ て会話を成立させようとしてもその場その 場にふさわしい会話がなかなかできない それからあと上道行為ってその3本柱を はいあの診断基準にしてるんだけどはい そうする とはいまあなたのように少し繊細な人たち にとってははい ものすごく我慢しにくかったりするわけ 例えば汗びっ処理だよっていうのを平気で はいえ行ってだったらお風呂に入ればいい のにお風呂入らないで朝びっしりだ びっしりだって言ってその辺に洋服巻き しらしたりするとはいもう嫌だ嫌だって いう風になっちゃうでしょはいただそれは アスペルガーの人達て一方ではい強い刺激 にはものすごくカに反応しすぎるところも あるんだけどはい一般的に皮膚感覚や なんかが鈍感な場合もあったりするはいだ からその人その人の持っているある種のま 特性弱点でもありまある場合には強みだっ たりするはい人間の成長の中でやや偏った 成長を遂げた人たちていうことだからはい その人たちの持っている やはい考え方みたいなこと を理解するようにするとはいそんなに 気持ち悪いっていう風に思わなくなるん じゃないか な現実にいろんな形でえ相談を例えばうち なんかに来る場合もはいは生涯の旦那さん と奥さんが一緒に家族カウンセリングや なんかを受けてはいこういうのが嫌です こういうのが嫌ですっていう時にはい カウンセラーが間に入ってそれをはい旦那 さんに説明してはいで旦那さんの方もあ そうなのかって初めて気づいてそれから 少し修正するってことを繰り返してると はい半年ぐらいそういうカウンセリングを 続けてるとはいその相手の奥さんの側が 大体旦さんがどんなことを考え どんな風に振る舞うかってことがはい予想 つくようになってはいで人間の営みって 相手がやることが予想つくようになると 受け入れやすくなるのあなたの場合ははい 自分ならこうするだろうって基準に 当てはめてるから次から次へと旦那さんが 嫌なことばっかりするわけでしょそうです でそれが気持ち悪くなっちゃうんでしょ 女性にとって要するに予想外のことが次々 にしかもそれが不快なことが起きると どんどんどんどん気持ち悪くなって だんだん触れなくなっちゃうっていう 積み重なりが出来上がっちゃうんだけど はいそれが予想できてこういう理由でこう なんだっていうことがあなたの中で逐一 納得できる要するに理解できるようになる とはいそれで結果的には旦那さんを 受け入れ るってことができるようになってくるもの なのだから向こうがはあなたをなかなか 理解しにくいけどはいあなたの側が理解の 翼を少し広げ て旦那さんの側を少し包むようにしてくる と相互に感情の交流や言葉の交流が今より ずっと進むようになるようんなんかその すごくこう音のことを理解したりとか配慮 しようと頑張ってきてるんですけどうん なんか本人がうんなんか自分は変わらない とかうんあとなんか話し合いをしようとし てもうん話が難しいからわかんないとか うんうん全然なんかすごい簡単なうん相談 明日どこ行くとかそういうことならできる んですけどうん複雑な話になるともう わかんないから怒ってしまって向こうが うんやっぱりそれは2人きりでやってる 限界だからはい精神会とかカウンセラーを 間に入れてはいええそうね月にやっぱり2 回ぐらいはやってほしいな夫婦カウンセ リンググっていうようなことをしてこう いうことが自分ですごく分かってもらいた いっていうようなことをあなたが言葉にし てそれをさらには相手に分かりやすく カウンセラーが旦那さんに行ってくれる からそれを繰り返してるとだんだん だんだん旦那さんの言うことも行動も 変わってくると思うよはい普通はい アスペルガーの人ってそんな簡単に職場で 歓迎されないケースも多いのはいだから 次々に職場を変わってはいキャリアダウン することが多いんだけどはいナナさんの 場合はちゃんと1つの会社にいてずっと はい仕事ができてるってことはそれなりに 会社ではコミュニケーションが取れて るっていうことだよはいで仕事についての コミュニケーションのスキルはできてる わけだからはいえ旦那さんにとっては家庭 におけるコミュニケーションのスキルを 作り上げるこれまで訓練が全然できて なかったので今みたいな状態になってる わけはいはいだから家族カウンセリングで そのスキルを身につけさせてあげるように すればはい今からどんどんどんどん変わっ てくると思う分かりましたはいうん ありがとうございますあと4歳と0歳の 育児中って多分あなたはすごく今疲れてる と思うんですよねうんそうですねで出産の 後って女性のホルモンバランスも変わる じゃないですかはいそうすると一時男性を 遠ざけたいっていう時も確かにあるような 気がするのではい色々な条件も今ぎゅっと ぎゅぎゅっと重なってしまってるかもしれ ないなってところも少しあの視野をね広く してお考えになりながらできることやって みてくださいはいはいはいわかりました ありがとうございましたはい失礼いたし ます失礼いたします はいテレフォン人生相談明日は妻の親族に 脅されて離婚届けを欠かされた親族を訴え たいという40え43歳男性の方からのご 相談ですパーソナリティが柴梨恵さん弁護 士の塩野孝幸さんが回答者です もしもしテレホン人生相談ですあよろしく お願いしますはい今日はどういった相談 ですかあの結婚してはい15年になるん ですけどもはいあの2年半前から好きな人 ができてはいでま週1回会ってるんですよ ねはいでも離婚してはいその好きな人に 告白しようって思ってるんですけどもはい 離婚はもう確実にできると思うんですけど その告白ができないから告白をするべきか どうか迷ってそのご相談させていただき たいですなるほど はいまずあなたをいくつ42歳です42歳 はい現5主人は50歳です50歳はいお子 さんいらっしゃいますかいませんじゃあ 好きな方のお年は29歳です29歳はい はいでその2年半前でしたっけそうです どういう出会いだわけあのアルバイト先の はい先輩というかま私の方が後から入った 先輩なんですけどであのちょっと芸術系の 仕事しててはいえあ私はまだ仕事には至っ てないんですけどはい作品作りをしてるん ですけどそれのは先輩でもあるっていう 感じでちょっといろんなやり方とか教えて もらってるっていう感じですはいはいその 週に1回あって何してん のなんかファミリーレストランのところに 行ってうん最近の近況とかを喋ったりうん 公園とかに行ってうんあの花見たりそんな ことですなるほど はい別にセックスしてるわけじゃないし はいうん茶のみ友達なんでしょ彼は 多分なんかそういうことはあんまりしたく ないタイプの人でうんなんかセクシュアル なことはしないですけど胸とか触ってき たりそういうことはよくするんですよだ からそういうことでなんかどう思ってるん だろうとかで自分で中でまた悩んでしまっ たりするんですよねうん一緒にいてすごく あの彼は13歳年下なんですけどうん彼は お兄ちゃんがいてうん私の年代のことよく 知ってるんですよね歌とかドラマとかも 知っていてはいそういうのでなんか話も 合うしうんあとなんか多分見方が似てると いうか感じ方が似てるからなんか同じこと してても楽しいんですよね一緒にいて すごい心が落ち着くしうんなんかすごく 癒されるしなんか楽しい一緒に行ってたら 楽しいっていうのがすごくあるんですね なるほど はいじゃあ彼の方はあなたをどう思ってる と思ううん結構私のこと馬鹿にするんです けどうんうんじゃあその彼の方からは あなたのことが好きだとかいう話は出て ないということはい9歳年上の人と 付き合ってたとかうん自分は年上の人が 好きなんだっていうの話も聞いたしうんで も本当に今彼が私のことどう思ってるかは 全然わからないし告白したらうんなんか 振られてうんなんか今すごい安らぎという か彼にちょっと心心理的に依存してる ところがあるんですけどはいそれがなんか なくなってしまうのがすごい 怖いということであなた自身は告白でき ないそのにあなたは今結婚してますよね はいそうですはいご主人とはどうなの夫は すごく優しくてうんうん私のことを好き だって言ってくれるしうんいいんですけど うんなんかもう依存の関係だったなって いう風にすごい思ってなんかずっとあの 妊娠をしないようにすごい心がけて薬とか も飲んでたんですよねそれなぜ私は子供が 好きじゃないから作りたくないっても本当 は子供うん欲しいのにうんなんか子供じゃ いなくていいよっていうぐらいに言って くれたんですよはいでもなんか心のどこか でええこの人と子供作りたくないなとは 思っててで彼となら子供は作りたいと思い ますああなるほど ご主人とは別れたい別れたいですもうその 今好きな人に振られたとしてもうんうん 別れないと自分が自立してって行かないと 今結構お金も私アルバイトで彼が会社員で うんうんそのお金でなんとか生きていける 状況なんですけどはいこのままじゃやだ なっていう風にやっぱり気づいたから1人 で仕事も変えてやっていきたいなっていう のもあるんで別れるのはもう自分の新しい スタートとして分別れようと思っている 思ってますそれで夫はもう離婚することも わか私の両親にも離婚することを言ってて はいそれも了解してもらってるしもう離婚 はもうすごく成立してるんですよねああ なるほど はいそうすると今日のご質問は何なの その私は告白したいんですけど今好きな人 にはい告白する勇気が出なくてはいあの私 のことが好きかどうか聞きたいんですけど うんするは勇気が出ないんですああじゃあ その勇気はどうして出したらいいかって話 なの はい分かりました今日はですね弁護士の 大阪恵子先生がいらしますので伺ってみ たいと思います先生よろしくお願いいたし ますはいもしもしよろしくお願いします はい えっとまあのとてもねあの声のお若い方 ですねはいそう言われますかいつもあ言わ れますうん あのねはい聞いていてはいあなたが考え てることって何なのかなっていうのがね はいまよくわからないんですよ私に ははいまずその今の結婚生活ねはい15 年間続けてきた結婚生活はいえこれはその ま優しいいい夫だとあなたも言っていてね はいでもうでもあの別れたいと はいでその理由があまこのまま結婚してる とねはいえ夫に依存していてはいえ自分は 依存した人間のままになってしまうのでね はい夫を切り離してはい自分の職業生活を ねそましかもこれからそのまアルバイトは やめてはい自立していけるような収入を得 られる職業についてはいで自立した人とし て生きていきたいっていうそういうこと おっしゃってんですよねはいそうです 本当とても信じられないそんな理由で離婚 する 人夫のことが好きじゃないんだと思います うんあの犬を飼ってましてはいでその犬が すごい噛み癖があるんですよねはいであの 私にだけすごい噛むですよね犬がはいうん 夫にはすごくなついてて音が飼ってきた犬 なんですけどあのはいうんペクトショップ からうん何度かこう散歩にも行ったんです けどどうしてもついてくれなくてでペット ショップの方が夜ない着くんだったら ちょっと新聞紙丸めて上からバンバン叩い た方がいいとか色々アドバイスいただいて やったら逆効果でうんすごい犬が怯え ちゃってうんで犬にすごい噛まれてうん もうこれはすごくいけないことかもしれ ないですけど犬を保健所に連れててほしい とか色々言ったんですけどやっぱり夫は やっぱり犬が可いそうだし一緒にいたい からっていの であでもそうですね夫にやっぱり愛情を 感じないんだと思うんです本当の意味でね うんこのままだから結婚生活をやっていく には あんまり先が見えないというか形の上では すごく好きだよとか言ってくれるし優しい んですけど私の求めてるものじゃないん ですよ ねうんあのねそういう何か相手のせい みたいな風にものを考えて自分を考えると ねもう相手が変わっても変わってもちっと も満たされないと思います よあなたはねはい自分のま配偶者はい今の ご主人じゃなくてね自分の配偶者にはい何 を求めているのか自分でちゃんと分かって ます かつまりあなたは一体自立とかそのま配偶 者に対する何を求めるのかとかね逆に言う とじゃ自分は配偶者に何を与えると思っ てるのかとかねはいそういうところがあ きちんとあるのかなっていうところが 伝わってこないんですけど ねまもちろんそれ離婚しちゃいけないって いう意味じゃないですけどはいあの自分の 人生に対してえ真剣に向き合ってないよう に見えてねはいこれから42歳のあなたが アルバイトをやめて自立していけるような 職業について収入を得ていくっていうのは 何か根拠のあることがあるんですか あ同じ芸術系のその作品作りをやってる あの先輩がいるんですけどええみんな1人 でやっていけてるからそれを見て私もそう いう風にしてみようかなと思うんですあの どんなお仕事なのかねまあんまり聞い ちゃうと分かってしまうので言えないかも しれないんですけどはいやっぱり一般論と してはね芸術で食べていくっていうのは ものすごく難しいことのように感じるし はいあの誰かができたからと言ってみんが できるわけじゃないような気もするんだ けど何十年もやってる先輩もいるんでええ それはそういう生活は成り立つと思います うんまその部分がしっかりしてるならね はいなぜそれでその29歳の男性に告白 するとかしないとかを悩まなくちゃいけ ないんでしょう ね私にはねあなたは全然自分がない人の ようにしか聞こえないんです けどはいなんか犬に噛まれてもご主人の ところにいた方がいいんじゃないの いやそれは嫌なんですもうちょっとねあの ご自分のことを冷静に考えないとあの横 から見ててとても危なっかしいです よあの自分のやりたいこととか言いたい ことだけバーっと相手にあのぶちまけてる だけではねはい何ひついい関係は出てこ ないんじゃないでしょう か大丈夫ですか はいあの大阪先生のお話お分かりいただけ ましたかはいありがとうございますうんで 自分で結論出せそうはいちょっともう1回 考えてみあいやぜひ出せますやはいもう ぶち当たっていきますあそうはい元々恋愛 結婚そうですうんで最初のうちは良かった とか言ってましたよねはいうん その犬のことも実はあなたが原因だとは 思わないあなたは子供は自分で産まない ようにしたわけじゃないそうですねはい うんそうしたらしょうがないから犬可愛 がっても仕方ないでしょ仕方ないですそれ は本当にそうですはいうんていうことは あなたはご主人に対して非常になんか 冷たいというか失礼たというかそういう ことをし続けてきてるわけよそうですです ねはいそう思いますうん うんそれで今度はご主人に飽きちゃった からってはい頼るのも嫌だからって言って はいで他の人に相談して頼ってるわけじゃ ないそれもご主人よりずっと若い子に はい自分自身もうちょっと大阪先生じゃ ないけどしっかりしてよって言いたいんだ けどそうですねうん はいまず離婚してはいそして自立してみ たらあもう彼に言う前にあの今好きな人に 言う前にですうんはいそうしますうんで そこでよはいよく考えて欲しいのはさっき 大迫先生が言われた話ではい本当に離婚し て自分1人で全部自立してやっていける 自分なのかどうかをもう1回考え直してね あでもやっぱりそういう芸術系のことやっ ていくにしてもやっぱりそういう1人の 気持ちでやんないといけないと思うしもう 1回考えていろんな人に生き方を聞いて 自分にももっと色々相談してしかもその 先輩たちがどれぐらい苦労したかも きっちり聞いてからあはいうん決めてね はいそうしますはいじゃあそういうことで はいもうすごくありがとうございました はい

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