武田砂鉄 × ヤ―レンズ【プレ金ナイト】

武田砂鉄 × ヤ―レンズ【プレ金ナイト】

6月14日金曜日地獄は10時になりまし たこんばんはライターの武田佐鉄です本日 もよろしくお願いいたしますえま今週は ですね書店イベントに出たりTBSラジオ のアフター6ジャンクション2に出たりま ドタバタとしておりましたけれどもまずは あの火曜日に純道書店池袋本店で翻訳家 エッセイストの岸本幸子さんとトーク イベントがありましてえ分からないという タイトルのえ岸本さんのですねま25年分 のエッセーをまとめたとまこれがあの本の 観光記念イベントがありましてまこの本 読んでますとなぜかよく出てくるのがです ねあのサッカー日本代表監督だった フィリップトルシエさんでまスポーツが 特に好きなわけではない岸本さんがなぜか ですねトルシエに続行になってまその時の 話をしているうちに当然あの隣にいた通訳 のダバでィさんの話にもなってですねま 岸本さんと僕があの共有してたのが ジェスチャーの大きいトルシエさんの横に ついてるダバでィさんもですねトルシエに 負けないくらい大きなジェシーで伝えてい てでも時折りあのトルシエが話す前から ダバでィが指示を出してるように見える 瞬間があったよねとまこのあのダバでィの オリジナルの見解ってのが含まれてるん じゃないかっていうまこういう疑いを持っ たなんていう話にもらったんですけどま その疑いですねまこのトルシエの指示以上 のことを伝えてるんじゃないかっていう 疑い思ったけどそんなことはないという ような話をしたんですけれどもまこんな話 をするのはもう20年ぶりぐらいという ことになりますけどまいろんなこう物事 から考えるといかにも断片的な記憶なんだ けどそういうなんか記憶の断片をこう見事 に共有できるとですねとてもあの嬉しい 気持ちになるなとま岸本さんとの対談の 模様っていうのはまだアーカイブで購入 できるようになっておりますんでね よろしければという風に思っておりますで 翌日あの水曜日にはこの プレキシから木曜まで放送されております アフター6ジャンクション2にお邪魔をし ましてあの番組で作ったオリジナルの ゲームクロドをですね宇まさんとジスさん と小さんとま一緒にプレイをするという 企画だったんですねまあのいくつもある髪 のと下の区を組み合わせてそっから空論を 展開させてクていうゲームであの 生まれ変わったらなりたいチェーン点とか ですね必殺技にしたい苗字とかまそういう こう大目で議論をしてくという非常に なかなか面白いゲームでま理屈とヘリ屈が 行き当たりばったりぶつかる感じでとても 盛り上がったんですがまラジコのタイム フリーかあの番組のYouTubeに アーカイブがあるんでねチェックしてみて 欲しいなという風に思いますまそのゲーム とは中身とは関係ないんですけどその中で 何かの話の流れでTBSラジオじゃなくて あのTBSテレビがですね総力を上げて 作り上げる大型番組オールスター感謝祭に ついてあれは一体誰が誰に対して感謝し てるのかていう非常に哲学的な問が浮上し てきまして小さんなんかあれ番線でしょう なんてねもももない発言をされててさすが 10年以上帯番組担当してる人は怖いも なしだなと僕なんてあの感謝祭の時期に なるとTBSのあのエレベーターなんかに 貼られてるこの時間帯には感謝祭の マラソンやるんでどこそこには立ち入る ことできませんみたいな張り紙見てですね ま苦虫を噛み潰したような顔することしか できなかったんですけどまこのオール スター関者祭っていうのは誰の誰に対する 感謝なのかっていう問いですね視聴者が オールスターに感謝をするのかあまたこう オールスターが視聴者に感謝をしてくれる のかそれともまた別の感謝なのかこれ やっぱ改めてですねアフター6 ジャンクション2で特集して欲しいなと そんなこと思いましたけどね以前あの TBSラジオでドスモノスのタイタンさん とですね物の哀れの玉集さんがやられてる ノ番組出た時にあの地下鉄の赤坂駅から TBSの車SHOWまでの通路のところに 夏が近づくとTBSの各セクションが それぞれ荒野を育てていてですねまTBS ラジオも育ててるからなんとかそれであの テレビの各部署の荒野に勝ちたいとその ためには自分たちのところだけ栄養剤 入れる逆ビッグモーターだっていう風に 盛り上がったんですけどそろそろ時期が 近づいてる時かもしれないですねま公野の 成長ぶりにリスナーの皆さんへの感謝を 込めたいなという風に思っております オリジナルのゲームのこの空ロドというの をね作ったドロッセルマイヤーズの渡辺 さんという方もいらっしゃっててちょっと 帰り際に気を使ってくださったのかあの プレキャリナルのゲームの可能性があれば 是非提案してくださいなんてことを言われ ていえ思ずいえあのこの番組には小池 えり子発案のコロナ対策東京カルタがあり ますんでなんて言いそうになりましたけど ま別にこの番組のためにあれあるわけじゃ ないんでね誰もやらないから以前やってみ たっていうだけですけどこれ思い出しまし たけどまこのクロンドドロッセル マイヤーズのサイトなどでも購入できる ようなんでね番組を聞いて面白そうだなと 思ったら是非手に入れてみてくださいあの アトルの皆さん本当にお世話になりました でまその今週ですねそのカルタを作った 小池都事がですねようやくと言いますか この東京栃線に立候補いたしましたけれど も今週ちょうどこの本棚を整理したらです ねあの10年ほど前に観光された本って いうのが出てきましてそれがあの小池 ゆり子編女性が生きる成長略のヒト 2030プロジェクトっていう本でこの 2030プロジェクトっていうのは何かと いうとですねあの自民党が公約として 2020年日本のあらゆる分野で指導的 地位の女性の割合を30%以上にするって いう公約を出してましてそれを達成させる というプロジェクトだったんですがま最終 的には2020年の7月になってやっぱり 無理ですということで目標を断念をしてで 次の目標がですね20年代の可能な限り 早期にっていうま具体的なを名言しない ものになりましてまこれ時期をはっきり 明記すると達成できなくなった時にバレる ぞっていうことだけを学んだと言えるわけ ですけどまその2030プロジェクトって いうのを中心になって動かしていたのが 小池さんだったんですねでま皆さんご存知 のようにその後自民党を飛び出してですね え無所属で東京都戦に臨んでまその時には 東京都議会の自民党の会派を否定しながら ですねブラックボックスなんて言ってまし たけどまその後当選を果たしてまトミン ファーストの会を足させて自民党とは一定 の距離保ってきたけれどもま今回の選挙は ですねま自民党からの支援を受けるという 形になったとまなか10年前ぐらいに戻っ たってことですねま出馬会見では十分に 質問に応じずに立ち去ってしまったとま これから選挙戦迎えるにあたってま原職の 知事がしっかりとこう討論する場に出て くるってこを求めたいなと思いますしま それができないのであればあらこれは後ろ ぐらいことがあるのかなというメッセージ だとこういう風に受け止められても 仕方ないのかなという風に思いますねで この2030プロジェクトっていう本を 開くとですねちょっとびっくりする記載が たくさん出てくるんですねま今あの議論さ れてますが小池と知事関東大震災の後に 起きた虐殺についてツト分を送らな いっていう判断をし続けてることについて ですねまその理由を語らずに自信で 亡くなられた人と差別によって虐殺された 人たちをこう一食他にしてま全ての方々の 例を安らかにということでま慰霊の行事を 開いてますなんていうことを言って逃げ てるわけですがまこの本にはですねこの 女性の活躍がいかに大事かっていう小池 さんの考え方が書いてあるんですがなぜか 外国人労働者との比較によって女性の活躍 が必要だっていう風に書いてんですね ちょっとぎょっとすると思いますが ちょっと紹介しますね急速な少子高齢化に よって労働力が減少し続け深刻な労働 力不足に直面する日本誰がこの国を支え 動かしていけばいいのでしょうか原油の 労働力にプラスできるのは女性外国人の3 つのチョイスしかありません早々に リタイヤを望む人は別にしてシニアに働き 場所を確保し年金の受給者というよりは 納税者として頑張ってもらうのも1つです がそれだけではなかなか労働力は増えませ んでは外国人を受け入れることを日本社会 が許容するのでしょうか日本の持っている 良き価値観を守ることは大切です女性は 家庭にいてほしいと願う男性が多いのも 事実ですでは外国人をこれ以上受け入れる ことと日本の女性が社会にことどちらが 日本社会の価値観を保てるのでしょうか 女性は家庭に外国人はダメというのは簡単 ですがどちらかを選ばなければならないと いう瀬戸際にある日本にとって答えは おのずと出ているように思いますと書かれ てるんですねちょっとびっくりしたと思い ますがつまり女性と外国人というのは天秤 にかけて働いてもらいたいのは女性ですよ ねっていう風に言ってるんですねま全方向 に失礼というかま差別的な物だと思いまし たがまこれうっかり書いてしまったわけで はなくてですね これ本の帯の袖のところにもなでを雇用 するか外国人を雇用するかって書いてある んですねまつまり本の帯ですからまこれが この本で言いたいことなんですっていう風 に強調されてるわけなんですねでその後ま 知事になってからはですね ダイバーシティーなんて言ってるわけです けれどもこういう考え方がまベースにある と思うとまこれ本当にスローガンだけ言っ てみてるだけなんだなということがよく わかりますねま男性よりも女性が元気だと いうことを言うたにこんな書き方もしてる んです性格が大人しく消極的な装飾男子や 体型や物越が女性っぽい雰囲気を漂わせて いるフミオが急増している男子に比べ肉食 女子歴女山ガールに始まり最近では釣りが 趣味の釣りガールや家ライフをとことん 楽しむ家ガールはたまた宇宙に興味がある 空ガールなども出てきて日本はつくづく 女子が元気でパワフルな国だと実感してい ますとちょっとぐったりしますけどねこの 比較にま男女双方からそういうことじゃ ないんだけどと突っ込みたくなりますがま こういう認識の方にそれこそですね セクシュアルマイノリティの方たちの権利 っていう風に言ってもなかなか届かないん だろうなってことを思っちゃうわけですね でもう1箇所引用すると女性も指を加えて ただただ仕事を与えられるのを待ってる だけではいけませんとノミニケーションが いいか悪いかは別にして何が何でも参加し てやろうという意欲がなければガラスの 天井は破れませんと新薬聖書の求めよ さらば与えられんではありませんが自らが 求めなければ前には進めないのですとま ガラスの天井ってそういうことじゃなくて ま女性が働く上でまさにこの コミュニケーションで仕事が進んでしまう ような職場ではそれこそ出産を控えたり 出産された後に会社に戻りにくい在籍し にくくなったりまそういう夜もですね休日 もないような働き方をしてそれが出世 コースとして用意されるってことをもう そういうの買えましょうよっていう風に 言ってきたわけですけれども求めよさらば 与えられんっていうのは困っちゃいますよ ねま10年前の本ですけれどもま小池さん 今先ほど言ったようにですねこの10年前 ぐらいの体制でま今回の選挙に望もうとし てるっていう点はま重要なのかなと思い ますねま来週湖池都知事も含めてですねま 蓮舫さんなどの公約が出揃ってまいよいよ 東京都知事戦が酷似されるということに なりますけどま各候補者がどういうことを 言うのかっていうのはもちろんのことです ねまこうやって8年間東京の都知事を務め てきた人がま何をやってあの何をやら なかったのかとまこれはやっぱりちゃんと 問われる場面直接言葉でやり取りする場面 っていうのがどれぐらいん作られるん だろうか作ろうとするんだろうかっていう 点にま注目する必要があるのかなという風 に思いますやっぱり8年ですからねあの 原職が何をやってきたのかをチェックする とそこをま始まりにしてその上でさらに どういう人がいるのかをチェックするって いうのがまその必要があるのかなってこと 今ね自分自身は思ってるんですがま今日 ですねあの育成就労制度を設ける出入国 管理法の案というのがえ参議院本会議で 可決成立をしたとま技能実習制度をま 言い換えただけじゃないかっていう批判が あってで納税などを怠った場合には永住 許可を取り消すことができるとま日本人が ね納税怠った時とは異なる処分ということ で差別的だなんていう見解も飛び交って ますがま先ほどそのなでを雇用するか 外国人を雇用するかっていうコメント紹介 しましたけどま小池知事がとりわけ語ろう としないですねでもあのスローガンとして はいろんなとこで連行してるこのダイバー シティですねまこの点をご自身でどういう 風に語ろうとするのかやっぱりしないのか とこの点がやはり個人的には都事戦の ポイントかなと考えてるところでござい ますはいそれでは63回目の放送始めて まいり ます武田佐鉄 のブレキ ナイト生放送でお送りしております武田 佐鉄のプレキンナイトこの後のゲスト コーナーですが今日はヤーレンズのお2人 を迎えしますえTBSラジオではですね フラットの木曜日を学習で担当されており ますま去年M1の準優勝で一期に注目され てるお2人ですけれどもま色々とですね インタビューなど読んだりまコラムなどを 読んでますとこのお2人のですねお笑い会 そして社会に対する考えも非常に面白い方 だなと思ってるんで初めてお会いしますが 楽しみでございます11時代はTBS ラジオの沢田駅舎と今週のニュースについ て話していきますま栃戦のね話題が非常に あの飛びかってますけどども当然ですが この政治資金規制法の改正案の話まこの話 ずっと続いておりますので国会のやり取り を中心にと思っております番組では皆さん からのメール募集しておりますえ今日も メールを読まれた方全員に番組ステッカー をプレゼントしますステッカーが欲しい人 は必ずお名前とご住所電話番号も添えてご 意見でも質問でも日常の報告でも何でも いいので送ってください宛先はプレKIN @TBS.co.jpプレKING@ TBS.co.jp プレの綴りはPKINですこの後は今日の ゲストイアーレンズのお2人をお迎えし ます 武田鉄のフレキ ナイト赤坂TBSから生放送でお送りして おります武田鉄のプレンナイトここから ゲストコーナーです今日するのはヤー レンズのデイさんと奈良原さんです よろしくお願いしますよろしくお願いし ますヤーレンズのデイですご挨拶をお願い しますああそこ読まないください手元のね 台本にあのご挨拶お願いしまって書いて ますけど読ないでください読まないです 台本台本そうですねかこですからんであ かこから読めばよかった違いますあなたの 名前を言うんですあごめんなさい不なもの ですもう1回やった方がいいですかもう回 大丈夫れもですレンズのデイですあ奈良原 と言いますよお願いします願なんでここで こんな時間ごめんなさい台本がないとでき ない人いその通りいかないとねはいそうな です不安でそん台本通りの人間でどうする ん不足の事代が不足の事がね不足の事態が とかいうのは書いてないんでやめてこから どうっ本丸み芸人だと思れるやめてもらい ますかすいま対応面んですはいすいせより 願TBSラジオではですね朝8時半から 放送中のパンサー向フラット学習木曜日の パーソナリティを担されはいはい ありがとうございますまでもさっき ちょっとCM中に一瞬だけお話しました けどあんまりこう会うタイプじゃないと いうかねあのいやそうです面会すする タイプの人間ではないですもね我々互に そうですよねそうはいこんな落ち着いた 成人男性と喋るのは本当に久しぶりのもう いないないですもんね我々まそうですね 落ち着きのないはしでるはいえとはしゃぐ 仕事ですもんねそうなんですよね自分より おじさんがまだはしゃいでるんでねやっぱ 我々の業界おじさんたちのはゃっぷりに 対応してくっていう仕事ですもんねすい ませんまでも共通点を探したらま1つだけ あるとしたらですねまアベのマスクへの しつこさていうところんです僕はあの ずっとアベのマスクが届かなかったんで 届かなかったんですよだからアベのマスク 今日は届くかなみたいな話をずっとしてた んですけどそうなね奈良原さんもまお2人 も結構はい僕とデートよりはも奈良原さん の方がもマスクにはかなりこだわりはね はいこだわりありますか僕は届かなかった とか届きすぎましてきすぎましたはいあの 発注して100枚届いたしてえあのなんか 募集できるそうそうです募集できる気づい て募集したんですよあれ個人でもでき るっていうのを聞きましてあじゃあ せっかくならちょっといただこうかなと 思ったらあの最低8枚数が100枚からだ から100枚きましたねそれどういう風に こなしたんですかアベルマスあでもこも 後半は贅沢でしたねもう使い捨て使い捨て いや贅沢じゃないよそそうなんですよそ あの2枚もらってた時はですね最長で8 ヶ月洗って使ってましたましはいそんな やついないないよお手本のような使い方 ですねそう眼帯みたいになっちゃったね 最後どんどん縮んでてねはいはいあの選択 してるとアベのマスどんどん縮んでったん で最終的に眼帯ぐらいのサイズでしたけど ねでもその選択もちゃんとしてたんですよ あのちゃんと手洗いで手洗い推奨だったん でちゃんと毎回家に帰っ本お手本のような そうなんですえそれのご褒美として100 枚100枚来たはないです3日に1回捨て てましたもありがとうちょっとだっ最初は もう罪悪感というかこんなにすぐ捨ててい のか思そう思ったんですかやっぱ在100 枚もあるんでねちゃんと使い切って最はい 別にそれすごくないよえ3日に1回捨てて たんですが贅沢ですねとかならないから いや贅沢だと思うよそれあの時思えばで それなんか誰かに配るとかネタに使うとか じゃなくて個人あもう個人シ完全に個そう だったねうんでもさ良かったんですよ最後 あのキッチンのなあの周りを拭いたりとか ね捨てる前に 結構ガーゼがそうガーゼが結構何にもなっ てるんで結構ねあの弾くんですちゃんと なるほどな水垢とか結構取りやすいんク さんとかをつけてねこう水ピカピカいよ 生活の知恵はアのマスクを生かす庭じゃ ない助けられました安のマスクにアの マスク本当にお手本のようなすいませんだ 僕の元に100枚あったから鉄さんのとこ に届かなかったそ性ありですよねそうです るべ来るべき2枚がそちらにってる僕独し ちゃってすいませそういうわけじゃない ですっていただけたらもうそれで僕は気が すんだよな私のやり取りなんです今更アベ のマスクについていやでも僕デイの方は ちょっと今回のこのお話が結構なんか ドキッとしたというかそうはいちょうど うんお話いただいた時僕あのささんの方 読んでたんあらやだ何読んでましたあの待 削りとれはいあすいませんね文庫に ちょうどはいあの読んでる最中でえであの このお話いだいてええと思っていやバてる のれてますよバレてますよて言ますけどね えで僕あのヤレさんのまネタもそうです けどまオールナイト日本も含めまラジオを 聞かしていただいてるとえありがとうござ もう一番もう感謝してるのはそのロシア 革命のねはい年号の覚え方がもう絶対に 忘れない覚え方をされてありがたいやっぱ ちょっと忘れちゃうじゃないですかロシア 革命の覚え方1917年19年井子の ロシア革そんえすえこういう覚え方を結構 提唱してますもんねずっとねはいもうこう やってぱ覚えやすい方がまあまあまあそう そうだけどそのいい明子さんとロシア革命 が無関係なのにそ大丈夫それは何が覚え やすいかそれはねいや覚えやすい覚え やすいうんだてもう今聞いてらっしゃる こと絶対忘れないと思ういいなあき子って なかなか言わないょ生きてる上で確うん いやでほんでささんもそそこですか ピックアップ我々のラジオのラジオあと そうですこの間のオールナイトの入り口 だっったかなほオールナイトってあのはい こう前にやってた番組の人とこう繋いで さんありがとうございましたていうところ から始まるところがこいあのプロ ゴルファーのね藤ゆさんお疲れ様でしたあ 素晴らしいセンスだなて思ましたうご本当 すごい人選だなといやいやそれありがたい です実際やられてたんだやられないですよ 違います我々の前はオードリーさん事務所 の大先輩今日はダボっちゃいましたっまし たっ警戒なね藤ゆさんそんなコメトして ないちゃいましたでもまこれまよく聞か れることだと思うんですがま僕は82年 生まれて多分5歳年齢的にはそれぐらい ことだと思うんですけどま色々とこうネタ に挟んでくるようなこうま自ネタというの か芸能ネタというのかそれはあの漫才やら れてても挟んでくれたっていうのがやっぱ やや古めですよねそうなんですよそうです ねだってその松井和男さんのブログの話で あるとさめちゃくちゃリサーチがすごい ですねあのほらピーターさんのね パーティーにいかに呼ばれるかこれ大きな 問題じゃないですか僕ちょうどこないあの 若花の豪邸訪問の話をちょっと原稿書いて た時に のの若花の豪邸訪問ってよくテレビで見る からあの豪邸訪問にこれから行きますって 言ってる映像を見ててももうこっちは豪邸 の様子が分かってるっていうこちょっと返 てたんですけどでもその流れでちょっと ピーターさんのこともちょっと頭にあった んでのパーティのことやっぱ気になります もんねそうなんですよだって牧瀬りほさん と一緒にお風呂入るらしいですよ本になん なのその情報仲が良すぎて聞たわそんな すごいパーティねままま呼そのチョイフル のデータベースっていうのはなんでその 2人で鍛え上げてみたたところがあるん ですか何なんでしょうねだから我々もその 子春期とか青春時代にあのやっぱ世代上の 芸人さんのラジオとかを聞いて育ってたん でその時に入ってきた情報とが多いのも しれないですはいそうですねうんなんか その人たちが面白いって言ってることを 面白がりたくて調べたっていう感じです うんあじゃ実際はこの人物がどういう人物 かわかんなかったとしてもちょっと無理し てそうですねそうですね面白さを共有した いっていう自分たちが面白いと思ってる 芸人さんとうんその情報共有したいから 調べてたっていうのが多分笑いたいって いうでやっぱ調べたら面白い事件多かった んでそうそれでやっぱシンプルに笑っ ちゃういうやっぱ本当にそのミッさソで かなりのを取ってた時代っどうなん だね次々といろんな人が出てくるていう私 は許さないよってねあっけどそうねさんあ ましたけどい平成 芸能そういうの例えばネタをこう2人で 作るになんか小出しにしてくってことなん ですかその何か人物とかこの誰が誰それが こうだったみいたたたのんあっね俺が知ら なかったそれ何みたいなこと聞いてでその 聞いてるに思い出したことを僕がまた言っ てみたいそう普段からすごく会話が多い コンビではあるんではいはいはい自然とこ 情報が共有されていくっていうのは多々 ありますねそこのでもその情報で共有でき るってのはなかなかケなことですよねまあ まあまあそうそうですね ありがたい嬉しい話ですよねだちょっとま 若い世代がどうなんだっていう懸念はある んですけどうんもうちょっとね情報を どんどんアップデートしていかなきゃなと は思ってますけどスグリーンアルの件とか も触れていかないとな最新トレンド入れて い昨日の今日で別も新トレンドではある けど別に何も入ってないでしょ面白さうん でもその別に若い人たちは切り捨てるでは ないけれどそこに別に警語してこうって わけではないわけですだってそうですね 出してくるネタっていうのが挟んでくる小 ネタってのは明らかにそっちは向いてない ですもんねそうなんですよねうち若い人に もやっぱ笑ってほしいんでちらっとは見る んですけどやっぱ自分にいかせ興味がない ことなんでうんあ確かにねでもこの今この 段階で白崎陣の意味のない日に意味を持た せようぜみたいなことていうのすご聞いて くださどこがどこまで届くかってことです よね距離はかなり短いか距そうですね ささりもしないしあの伝説のホストね伝説 スねクラブ愛本店きのそう今は結構 ショッピングチャンネルのね バイヤーとしてすごい腕があるというね味 料とかをねってらっしゃるんですけど ホストのドキュメンタリーの時に言ってた んですよ意味のない日に意味を持たせよう ぜて僕すごいいい言葉だなと思ってずっと 胸に刻んでるん確かにぐっときますよね この一言があればなんか1日頑張れる可能 性すいこういうこと言ってたんでしょうね ホスト時代にねそうそうそれを言ってたの を俺見てたのよそれうんいいんです白崎じ さんの言葉を噛みしめなくてもこの時間に いいんですか大丈夫ですえ何の時間なん ですか今白嬉しい久々に聞いたらねいやで もこいお2人のラジオ聞いててあのどっち の料理省の不近郊の話しててそれはあり それも本当に久しぶりに考えたなて思い ました今一度なくていいですそんなこと 関口さんと三宅さんのねうん1回ねあり ましたもんね秋の味覚対決でね秋の味覚 対決でやっぱさまと松竹っていうのがあり ましたそうですよね相当なこれはひどい ですよひどいですね3対松竹本来であれば 番組12分で終わるいうタイプの時間です もんねそれとねもうみんな松だけじゃない かっていうね直線素材のコーナーで出た 値段が明らかに違ったんだねいやそうね あったけど11日3000円の松茸と やっぱこう松竹サマとやっぱ1本3万円の 松竹が戦これ味が好きとかどうこじゃなく てやっぱ3万のも食べたいですからね やっぱもそこで勝てないからまずでもさ 片手にさ頑張っただけじゃん三宅裕さんも そうですうんでもそん時に我々が三宅さん をちゃんと応援してたかっいうとはい ちょっと疑問婦というかそうですねうん その不均衡に気づいてなかったなっていう 反省がやっぱり何十年ぶりに蘇りましたよ ねその時間無駄ですよすごく無駄ですか そんな時間いらないですあの頃の俺は三宅 裕二さんをちゃんと応援できてなかったな じゃないですそ一番かわいそうのはやっぱ 三宅裕さんがあのシェフですよねなんで こんなもので戦わなきゃいけないだいう システムでやっぱ最終的にやっぱ70なっ ちゃうんですどうしてももう松竹赤の松竹 が勝っちゃうわけですよどうどねであの時 の芸能人もずるいですよねなんか最初の 中間ジャッジでねなんか34とかなっいも どっちのの話そうやって番組の盛 せでも結局あるじゃそれ演出上それは ずるいなと思いながらあ時子なら思って ましたあうんちょっとありましたねどっち の料理賞でねそう不均衡ありましたけど別 今更反省することじゃない結あの電さんの ブログというかノートをね読ていただいて すごいですありがとうござい嫌いな言葉5 戦っていうあそんあそんなありましたこれ がねあの嫌いな言葉5000のうち2つが 僕と本当に一緒だこれは嬉しいはいそれ 死ぬこと以外はカ傷っていうのと山ない雨 はないっていうすこの言葉本当に嫌い山 ない雨はないないんですよねま山ない雨は ないっていうのは分かるそんなことは 分かってるんだけど傘がないんだって話を してるですよねそんなこっちは美濡れだっ て話をしてるのにそういうこと言ってこ ないでくれていううん井水だっていう違違 傘がないね代表局井上水さんさん常にこう 広げる可能性も模索してるんですねお2人 はね出てきちゃったら出てきちゃったいう 会では自殺するで始まりますすキャンな 歌詞ですこの死ぬこと以外はカ傷ってのは 僕やっぱり気になってて気になってます やっぱりささん的にもあんまり好きじゃ ないうんいや大嫌いな言葉ですよね死ぬ こと大そうですねそんなわけないそあこの 以外で聞くなんクルナさっていうねこれも 嫌った非常によくわかりますよねあもね そのなんか不必要なこうポジティブを 押し付けられてる感じがしてええなんか こうポジティブの揚げにあってるような気 ポジティブのげいい葉ですねあなんか すごく嫌な気持ちになるんですよね僕そう いうのえポジティブのね肩揚げする人って のは肩揚げしてる意識ないんですよねあ そうなんですよねえなぜならポジティブだ からそうそういうこと考えないんですよ ミアンてことですかいやお前言うなそんな ことミンでも頑張ってるんですみやぞ なんて言ってないじゃ誰もみやぞもでも 頑張ってるんです頑張ってるって何なんだ みやぞも頑張ってるんです色々とこんな時 に友達の名前を出すなよまでもそのミゾ的 な姿勢で来られた時は大変かもしれないご 本人というよりまご本人というよりもね ミン的なところなるほどうんうん確かに うん急に現れた人がちょっとミゾ的な スタンスでこっちに来られるとちょっと あうしんどいてなるえミアンミアンは すごいキャラクターとして認知されてるし 我々も知ってるけどねうんでもアラポンの 方が来たらもっとグっと来ないアポンの方 が来ちゃった安全漫才のアラポンの方が来 ちゃっ散しちゃったけどねうんアラポン どうしようて今瓢作ってるアラポンがね来 たらグってなりますうん扱いにくいなって なっちゃならないってアラポンラポンの方 がむしろだんで今瓢作ってたからいい瓢 以外なんか言えよ瓢以外もやるだろポいい のま安全漫才解散して話いいです別にはい こうやってでもこう遠くに奈さんが常に 遠くに飛ばしてそうなんですよねあの遠く に行き過ぎたらも引っ張り出してくる 引っ張り出してくるっていうシステムで やってまシステムって言とちょっとね覚め ますけど悲しいですこの人も結構どっか 行くんです勝手にうん私も止める時あるん ですようんなんか僕ばっかりいつも批判の 的にあ批判のまではないけどかわいそうに 与党の扱いでわからないけどのそんな つもりはないです与ですよそんなことない 最近はあの大谷さんていうカが嫌いなん ですよね嫌いてええもそれもかかる気がし ます大谷さんってこカカで書くじゃない ですかそ書大谷さんとかなぴンって伸ばし たり伸ばしたりとかね挙句の果てにはショ タイムとかイいや大田に翔太なら分かり ますよそ翔平なのに小タイム確かにそう それはちょっとひどいなってヘ飛んでます もんねあそれをねちょっとグっともう僕は もう全然どうでもいいですよイライラする んですねそんなことにルしちゃったら大変 ですよそんなあとリアル2流ともいじゃ ないリアル2流ありますねあのま今年は ちょっとバッターに専念してるんで あんまり言われないですけどリアル二流 いやうんなんかフェイク二流があった時に そ待機としてリアル二流があるなの分かり ますけどそれずっとリアルですから本は確 未だにフェイクの二刀流ってないですもん ねないですもんねいやだから漫画でそう いうのがあってリアルになって るってことが言いたいんじゃないのそれは ことでしょなんで急に大人の対応なんだよ これの話の時だけそうですあの大谷さんと かも言わないでほしいそのなんかもなんな んだろうなななんで向こうの現地の方が こう大谷さんってこう言ってくださってる のなんかちゃかしてる風にちょっと聞こえ ちゃうそれが嫌なんですよな日本語下手 ですねみたいなそんなことないじゃんって いうねうんなんかそういう風にも聞こえて しまうし大谷さんてちゃんと教えなきゃ だめですしねこっちが言っちゃうと大谷さ んていうイントネーションかと思っちゃう もんまままそこもあるしねそれはよくない うんこうやってあの前でお2人見てると この模索してる感じのあのいいですねこの アイコンタクトがねこのこれ以上行くか どうするかいうのいやいやそれはなかなか このこの位置だけでちょっと独占的に 見れる感じ今日ささんがいるか行き過ぎ ないようにとお互い目でそうですね やめようかっていうのは我々のラジオ我々 のラジオそうプレですそうじゃ今はじゃあ ここで落ち着けよみたいな感じの目のアイ コンタクト我々のアイコンタクトを観察し ないでくささやめて くださいこの辺に としましたけど確にしましうん今デさんが あの家伝っていうタイトルですかコラムを 書かれてはいあいたねそうなんですよ コラムも書かせてねコラム書かせてまよく あの久塚洋介さんの話題が出てくるなって いうのは読んでと思いますけどねなんか相 変わらずこの世代はね出て塚名前がね ちょっと世代が出てますけどでもまこの 連載で結構それこそSNSでま話題になっ たまテーマとしてはまそういうこうまそれ こそね僕の街削りトレを読んでくださって いたということですけれどもはいはいそう いうこうまうん芸人の世界のちょっと男性 中心的なところみたいなことを書いて結構 な反響がそうよねねまずこう佐鉄さんに こうコラム読んでいただいてるっての ちょっと接伸びる思いですけどなんかそう そうですねなんか本当ちょっとしたことで もうん結構話題にしていただくことが多く て本当インタビューでうんまお笑い会は ちょっとま男社会なんでうんでこう言った ぐらいでもええみたいなええとのは何のA なんですかねそんなことを言う男性芸人 初めてですよみたいなあああその記者の人 とかがとかあの反応とかでもうんいやでも こっちからすると別にま男社会だから男 社会ですけどっていうそれを批判してる わけでもなんでもなく言っただけでもうん 言われるんでやっぱりこうお笑い会って いうのはまあ一般社会よりもうんより かなりそのうん男社会なんだなっていうの はその感じてはいるんでそれはいつ頃から 感じてたんですかデさんは僕は感じてたの あの大阪で我々元々活動したんですけど その時にえドクターハインリヒさんって いうあの女性の双子の漫才コンビ いらっしゃるんですけどその方にすごくお 世話になっててうんええまその方が言って たこととかがだんだんちょっと年取ってき てま分かるようになってすうんく実感とし てあるのはここま34年うんですごく思う ようになったなっていう感じはありますね あそれをこう実際にまラジオで喋るとか ネタにするとかそういうことの中にはどう いう作用というかうんあは考感覚が投入さ れるですか実際のうーんなんかまま大げさ な話じゃないですけどまよくしたいとか いう気持ちはもちろんありますねこのこう お笑い全体をあまよくしたいというかうん なんか明るくなっていただく仕事じゃない ですか見てる人をねあその上でなんか マイナスな要素は少なくしていきたいなと いうかうん完全無血のお笑い会にいつか なればいいなと思ってまちょっとこううん ま意をま小石ですけどちょっと投げ続けて いこうかなっていう気持ちはちょっとあり ますねうんはいまそのねコラブの中でも はいまこのご時世にみたいな言葉に注意し なくちゃいけないってことをそうですね うんまでもそれよく色々テレビとかまそれ こそラジオ聞いててもなんかこう今さこう いうことだから言えないけどさみたいな ことの枕言葉いろんなとこで使われてる けどでもデさんそのコラブの中でいやそう じゃなくてそれ別に前からダメなことだ よっていうのことをおがになっていて確か にそういう風にこう芸人さん自身がこう おっしゃっていただくことなかなかないな いうことは思ったですねそうなんかどうし ても言っちゃうですけど何かこうちょっと うんうんなんかあんま良くない表現が出た 時にいやこのご時世に何言ってんだよて やっぱツッコミ側の人間であると言って しまうんですけどうんうんまそこの使い方 とかも気をつけなきゃなっていうのは思っ てますねこのご時世じゃなくてもダメな もんダメだからっていうのははいうん なんか思っとかなきゃいけないなっていう うんうんまとっさにそういう言葉が出たと してもですねそう思ってるか思ってないか 大事だなっていうのは思いますねうんうん うんそれを別にこういろんなネタを作って いくとかいろんなところに出ていく上での はいはいなんかやりにくくなったなとかっ ていうことではないっていうことうんやり にくくは全然ないですねうんだ現にこう 結構今コンプライアンスだのなんだのこう 厳しいって言われてますけどええまあの 昨年我々M1グランプリ出させていただき ましたけどまあ出てた中だと獅子頭って いうコンビ割とコンプライアンスに挑む系 のネタだったんであれですけど多分他の コンビ全部通しても うんなんうん別にコンプライアンスが 厳しくなってもその時々のお笑いって絶対 あるはずなんでええ息苦しいとかは何も 感じないうんですけどねうんまだまだ できることいっぱいあると思うですうん そうですよねなんかその息苦しくなってき たなみたいなうん言われ方っていうのは なんかから逃げようとしてるなというか そうなんですよねその感じって多分感じ てる人は多いと思うんですけどね見てる側 の人もねははいうんなんかだからまさしく 今うんなんですけどまお笑い会でも長らく トップだった人にそういうスキャンダルか ことがあったりとかいろんなことがあるん でうんやっぱりこうお笑いやってる芸人 さんがうん1人1人があの自分が心出しお 笑いとか好きなお笑いやりたいお笑いの中 にまそういう味噌じとかが含まれてないか どうかちゃんと精査する時期が今なん だろうなうんっていうのはうん思ってるん でうんなんかそうみんなで共有したいん ですけどなかなかま難しいですけどねそう いう考えていうのはうんそれはこう同世代 の芸人さんなんかとそういう共有を 試みようとかま色々こう何組かで一緒に 舞えてたりとかってこともあったりすると 思うしまテレビ番組だったらもう大勢の中 でそういうことするってあると思うんです けどうんそういう感覚っっていうのは なんか共有できてるなとかしたいなみたい なあんですかねなかやっぱ難しいですね そのそういう話題にすらそもそもならな いってことが多いんでうんなんでやっぱり こう僕が今思ってることはやっぱここの この男社会でうんちゃんと勝者になら なきゃいけないなっていうのまずは思って ますねはいなるほどう戦って勝っていか なければやっぱ発言力とかもならないと 思うんではいうんうんもう七原さんが5分 ぐらい 黙り込んそんな電さんどう見ちょっと熱く なっちゃってはいいやどう見てるいや太っ てきたなとなんだお前ごめんなさいねこの 体的なこんなご時世にルッキズムなこと ちゃてごめんなさいこご想定しよる中で 最低の会し でこんな電さんはどう思ってるんですか うんま確かにちょっと太ってはきてるけど ね俺はうんまでもそれはでもそういう風に 発言されることによってはいまそういう ことかちはまニュースになったりとかこう いうことを言う人がいなかったんですって いう風に出てくるってことはまあそこから また変わっていくってこともあるん でしょうけどねそうですねなんかこう ちょっと話題になったりうんうんちょっと したトピックスにま上がればまそれはそれ でいいのかなっていうぐらいの感じです けどうんうんなんかそんなにめちゃくちゃ その思想が強いわけでもないんではいはい はいなんかこうなんかそう旗印になる つもりも全然ないですしはいはいはいう なんかこあの割とまお笑いま見るは見るん ですけどM1もあの見るは見るんですけど 毎年いつも思うのはこれは芸人さんに対し て言うことではないのかもしれないです けどはいはいはいそのM1への物語をなん で僕らまで共有しなきゃいけないんだろう かっていうことは本当によく思うんです これ本この5年ぐらいうんなんかそのなん でここに出てくる人たちが面白いか面白く ないか今僕は見たいのにここに来るまでの 物語がうん知らされすぎてるぞっていうか そそこ込みでうんうん感動したりしなく ちゃいけないのはなんでなんだろうていう のをうんうんね うけどいいいいや好きですよね本当なんか そういうのってね原さん的はどうですか どうですかそのいやもう本当に僕も何の 興味もないってこと芸人のバックボーンに 芸人のバックボーンうん全然興味ないし なんかそこで煽られてもみたいなねところ だからこっちもずっとふざけてるんです けどね全部使われないんですよ悲しいから 結構あの密着がつくんですよカメラはい はいはいなんででこのうちの相方とかは 割とふざけるんですけどやふざけたところ やっぱ全部カットでうんそうですうんうん 使ってもらえないならもうふざけないって いうそうねうん使ってもらえないからね しょうがないよねそれはね話が進まないん でねうんま僕あの南関さんていうね コラムニストがく大好きでまそれこそま そういうミッチーさっち問題とかをね しつこく書いてた人なんですけどその人が よくそのなんか芸人の関係性みたいなもの をテレビの前に伝えられるってことに対し て別にそんなに興味ないんだけどみたいな ことを結構うんちょっともっと上手な文章 で言ってたんですけどなんか今その芸人 さんの関係性を知るためのコンテンツ みたいなものがやたらと多いなっていう うんうん気はすごくしてるんですよねうん 関係性って言うと例えばこう我々のコンビ もそうだし先輩後輩とそうですね先輩後輩 がどうだとか同期がどうだとかっていうね あれいらないんだけどなっていつも思って んですけどでもそれいやいるからそういう いるからそう うんま関係性知ってる方が笑いやすいって いうのもあるんですけどねでもそが結構 一丁遺跡だったりはするんですけどそう いつらの関係性でださっきも出たんです けどその同世代で共有できる話題もそう ですしここの人たちはこのコンビはこう いうこと面白がってるんだが分かればより 笑いやすくなるっていうのでまうんうんか そんなに不要でもないかなと思うんです けどあまうんあと最終手段でもあ日も さっちも行かなかった時になんとかなる 方法としてはやっぱ先輩にため口を使うと でおい先輩だぞでそのままなんとかし ようっていうなんか共通認識もあるのかも しれないですねはいそういうのはっきり さした方が楽っていうで僕はやっぱりお 2人から飛び出てくる藤原のかさんが作る 雑煮は白みそみたいなそういう情報だけを 勝手に勝手に食べたいっていう感じがある んですよ愛之助さんはご杯お代わりした らしいそうですねだからすぎてヘルシーで ご杯食べたらどうなんだヘルシーなのか いういうことですよ中は結構カロリー多い からね大変ですねお持ち絶対1個入ってる だからうんそれもずっと更新中ですねその データベースはねデースずっとまあ2人で なんかあったらやっぱりこう喋るようには してますねてうんやっぱり先日も ラルクアンシエルのハイドさんがワンコバ を108回108杯食べたっていうね ニュースになってましたけどあそんな ニュースがちょ入ってそういうニュースは 我々でねやっぱり拾って大事にしていか ないとなと思ってますですね体どんぶり バチどんぶりバチあの普通の普通のそで 言うと大盛の8杯分ぐらいの量なんで やっぱハドすごいですよすそうですよ身長 もそんな大きくないのにねその身長で胃袋 がでかいっていうギャルソネみたいな感じ なんですかねそんなですかねうんジャイア アイコンタクト見てください俺ぼちぼち そうあんまり見すぎると良くないあんまり 見すぎて見なかったです見なかったんです でもあのエグルの淳さんが さんの糸を歌うにはいあの横の糸は淳って いう風に歌うっていうこの情報も2人から いだいていや頂いたうんすご情な思あけど の糸は皆さん横の糸は淳ってはい歌って ましたそのことをねしっかり覚えてます けどいやしっかり覚えてますよありました ねうんまあまあでもそんな情報全然あの ええ削除してもらって大丈夫大丈夫ですか ねそれに近いところで言うとやっぱり FNS海祭でみさんが言えないよ歌った時 にあの誰よりも君が近すぎてのところを田 組さん相手に誰よりも組が近すぎてていう ところありましたねいい情報です ねこういうことができる人はかっこいい なみだから成立まそうピじゃ成立しない もんな 芸そうては英語ねうんねでピロさいいん ですよ そんなさん最グッズにあるが許せないとあ 許せないてかそうですね最近ね増えてます よねアクスタねそうですねだからそれで 言うとなんかその裏側をしたい知りたい いっていう人が多いっていうのもそうです けどなんか結構どのファンにもうんオタク が結構ねオタク文化が結構うんすていうね 言葉がありますけどうんこのヤーレンズは やっぱオタクをやっぱあんまりオタクに 対して完用じゃないっていうオタクに関 じゃないそうですね結構その言い方きつい 感じもしますそううんなんかうんコンビの 新年的媚びるっていうタに媚びたらお しまいだっていう念でまそれはありますね なんか喜びそうなことはあんまりしたくな いっていうかなあオタク文化があんま 分かってないっていうのもあってそうね うん実感として自分たちが何のオタクでも ないんでうんま分かってないってのもあり ますけどままオタク向けのコンテンツには なりたくないなっていうのはありますそれ がもうアクスタっていうそうの徴は ちょっとが嫌いすぎだけどねアクスタ あんま意味がわからないんでなんかその うん連れていきたいっていうとかよく言う じゃないですか一緒に写真撮るとかうん だったら別に写真でいいしっていうなんか はいていうていうとこじゃない別にそう じゃないですか別にスタンドにする意味も あんまよくわかんないしていうのがやっぱ 自分がちっちゃくされてるっていうね意味 も なくこんなに大きく育ったそうですこ ちっちゃい頃大きくなれとお母さんに言わ れてね飯もいっぱい食べたのにそう せっかく大きくなれたのにまたちっちゃく なってるよっていうのやそうなんです嫌 ですねちっちゃくなるの 理解あんまりま楽しんでるにはいいです けどねなんかうんでもそのオタクに媚びな いっていうのはなかなかその距離感を設定 するのは難しいですよねだってそれライブ にはもちろんたくさん来てくださいていう ことはあるでしょうしうんなんかだから あんまりこうけしないようにはしつつも うんまあなんか新たなその立位として 受け入れてもらえればなと思いますけど この人たは芸えこの人たはあんまりあの 私たちの方をがっつり見る人じゃないんだ ていうそれ楽しみ方してもらえればなと 思いますねうんうんなんかかっこつけてる わけじゃなくてその別に僕誰かのために やってるっていう意思でやってないんであ あお笑いをはいうん自分がそのふざけたい からふざけてるだけいいですねていう なんかそのうんうんなんか偉そうになるの が嫌っていうのもありましてなそよく なんか誰々のためになんか頑張ってる人 たちのために頑張ってますみたいなそね 普段社会人でストレスある人のために ちょっと笑顔になってもらいたいっていう 気持ちがまさらさらないという結果的に 喜んでくれたらめちゃめちゃ嬉しいです けどその人のために何かをしたいって思っ たことはないのではい結果的に喜んでくれ たらもうめっちゃ嬉しいていう気持ちは あるんですけどそのために頑張れない人だ からそのこびれないっていううんでも なんかそのいい話をする感じがしないって いうのはすごく信用できるえそう確かに 確かにそうねいい話って割とすぐできます からね割とねなんかそういうところで なんかうん結果的に笑ってほしいんです けどめちゃめちゃでもなんかその人のため になんかやるってちょっとエがすぎるから ないふざけたいからふざけてるだけです はい先ほどあのドクターハさんの話が出 ましたけど今度あのライブあですかそうな んですドクターハさんと8月20日にえ2 組だけでライブをやりますのでえまたXと で告知がありますのでうんよろしくお願い しますねはいそろそろお時間なでござい ますねあもうですかえアレンズのお2人が 各週木曜日担当しておりますTBSラジオ パンサー向えのフラット月曜から木曜まで 8時半でえエアレンズのフラットは今度は 6月20日木曜日ということですねはいえ 昨日か今日かLINEスタンプが発売され たありがとうございますこれもなんか汎用 性の低そうなラインがたくさんありました けどね性の低そうなやつありましたね いやいやあこ宵はタクシーでとかね使い やすい私使いやそあなたから聞いたこと ない私私うんそんなこんなでエアレンズの 2人本日はありがとうございました ありがとうごましありがとうございました あ はいということでヤーレンズの2人お迎え しましたけれどもおメールいただいており ますラジオネームジャスティンヒーハー さんいやヤーレンズさん最高と育明子の ロシア革命覚えましたねこれもう絶対忘れ ないですよねとか花子に白崎陣スパイシー なワード森沢さんでなんか嬉しかったです と今人気のお笑いとは真逆な感じがして おじさんは大興奮ですとまでもこの真逆な 感じだけれどもやはり今のお笑いをそこで ねこう担っていく存在であるっていう ところが非常に興味深いですよねえもう1 つラジオネーム小羊さんえデイさんの コラムとジェンダーに関する感覚が大好き ですとえ男女ってのはいつだってそんなに 対象じゃないし男の真裏が女じゃないと いう文章を読んでしびれましたと知らない 男性に後をつけられる女性の不安と知ら ない女性に後をつけられる男性の不安とで は全社の方が大きいと一緒にしてはなら ないという文脈で書かれたものですこれ あのなんかあの女性芸人がねこうこう引退 するという風に言った時にまその男性 ファンと女性ファ男性芸人と女性芸人との まその負荷のかかり方が違うのではないか というようなことをコラムで書かれてたん ですけどねえ男女が置かれた状況の違いを 踏まえつつ丁寧に考えていこうとする姿勢 がとても素敵ですとえレイさんはどうやっ てこういったジェンダー感覚を身につけた のでしょうかとそれとも本などから学んだ のでしょうかとねなんか僕のマズを削り トレも読んでくださっててその点非常に 嬉しく思いましたねま今後それがここは どういうまネタを作っていくのかというの をねちょっとまた楽しみにしたいですねえ 他のメールもご紹介しましょうラジオ ネームチオさん明日兄弟の付き添いで某 アイドルグループの東京ドームライブに 行くことになりましたと私はアイドル全般 に興味がなくさらにそのアイドル プロデューサーケ作家のことをあまり 好ましく思ってないためアンチのような 目線になってしまいそうで楽しめる自信が ありませんとそんな時思い出したのが以前 読んだサテさんのインタビューでしたと 普段行かないようなアーティストのライブ に行ってレビューを雑誌の連載で書いて いるがポジティブな歌詞ばかりのライブに しんどくなるというお話をされていて まさしくその状況に明日なる予定ですと そのような中ささんはどういうところに 注目をしていますかまたサテさんの場合お 仕事などでまた外れかもしれませんが 楽しみ方などあれば教えてください せっかくの東京に行くので機嫌よく過ごす ためにもよろしくお願いいたしますあの ライブに行くて何が面白いかってその ライブがどういうアーティストがどういう ライブを繰り広げるかとはまた別にお客 さんがなんかどういう反応してるんだろう かって見るのってすごい面白いんですよね 結構あのいろんなポップスのライブこの 連載で行ってきましたけどものすごい熱狂 してるんだけどちょっとした休みになると ものすごい全員座ったりとかですねえ なんか一気に温度下がってるけどこれこれ でいいのかなみたいなこととか思ったり あるいはあの歌える曲はものすごい歌う けど知らない曲になるといきなりこう熱が 覚めてるとかですねそういうなんか周りの お客さんの振舞に注目するとあこういう 振舞の先にこうアーティストがいて人気な んだなって思うとなんかいろんな補助線が 引かれて面白いと思うんでそんな楽しみ方 をしてもらえるといいかなと思いますねえ メールは放送終了後プレンナイトの公式 YouTubeで配信されるアフター トークでも紹介します引き続きメッセージ お待ちしております [音楽] 武田鉄 のフレキ [音楽] ライトはいということで選挙コーナーです えメールいいております ファンタスティックうささんSNSで流れ てくる動画を見ていたら80年代よく聞い ていたアメリカンロックバンドハートの 最近のライブ映像が流れてきましたと驚い たのはボーカルのアウさんがジスさに そっくりだったこととということでハート の名曲バラクーダをリクエストしますと いうメールいただきましたけどねまハー トってのはこのいろんな女性ハードロック バンドそしてまメタルバンドに続いていく ま歴史があるそこのま原点にいるバンドの 1つだと思いますけどまちょっとやっぱり ここバラカ方式がいいかなと思いまして ですね昨日ですね日本の初めて日本版が出 たインドネシアのえボイスオブバチェ プロトという女性3人組のバンドがいまし てですねちょっと一部では注目されてん ですがバチェプルトっていうのは インドネシアの言葉で騒がしいっていうの を意味するんですがまヒジャブをですね ミニまって非常にこうメッセージ性の強い 音楽やってるんですがえ今日聞いてもらう ですねこのスクールレボリューションと いう曲はこれは学校は抑圧の象徴となる ことがままあるとこの曲はインドネシア語 と英語をミックスしながら学校生活と思想 統制の不満を叫んでいるというまこうやっ てハートの存在に感謝しつつですねまこう やっていろんな世界各国からまハード ロックバンドメタルバンドが出てきている とまちょっとあのデとしてはですね珍しい バンドですけれども非常に音はかっこいい バンドですんでえ昨日発売になったばかり ですけどね聞いていただければと思います えボイスオブバチプロトでスクール レボリューションです 武田鉄のブレキ [音楽] ナイト生放送でてる武田鉄のプレキナイト 時刻は11時になりましたこの後は談車 プレゼンツ金曜回転佐鉄同書店です さてこの時間は講談者プレゼンツ金曜回転 佐鉄同書店です後段車から観光された書籍 の中から私武田佐鉄が本を選んで内容を 読み解けながらああだこうだ考えてみよう という格でございます今週は公団者現代 新書から観光されい川のさんの応募の謎を 紹介していきます王のお墓と書いて応募 ですね応募の謎を紹介していきますえまず は著者の河野さんのプロフィールから紹介 していきます1966年福岡県生まれ東京 国立博物館学芸研究部長え京都大学大学院 文学研究家収支家庭終了著書に装飾古墳の 謎応募と装飾簿の比較考古学古学と歴年代 などがありますえ今回の本の帯にはですね なぜ人類は世界各地で応募を築いたのかと 古代子ミステリーの定説を覆すという風に 書かれてましてえ4枚の写真が並んでるん ですねでその4枚というのがエジプトギザ にあるピラミッドとですね大阪にある人徳 天皇領古墳とそしてペルーにあるシパ応募 そして中国の新四高定量平馬洋光のこの4 枚とまこれがですね代表的な応募として 示されれてるんですけれどもま王様のお墓 応募と聞くとまあのあれこれの歴史に特に 詳しいわけじゃない自分のような人間は ですねまそれはあの権力の象徴だったん だろうとこういうすごい存在がいてそれを いつまでも感じさせるためにこうとにかく 大きくて立派なものを作ったんだろうと 信じて疑わないわけですけれどもえ著者の カナさんはですねそれをままこから否定を するんですね応募はなぜ気づかれたのかと いう素朴な疑問に対してま権力の象徴 でしょうというシンプルな返し方で本当に いいんだろうかとまその点を根本から 捉え直すとしているんですねえ初めにで このように書いてます人類士には王の埋葬 のためのモニュメントが数多くあるそれら は王が自らの権力を保持するために築造し たと考えられてきたしたがって応募の大き さは権力の大きさに比例する応募は王の 権力の象徴に他ならないという理解が常識 とされており教化にもそう書かれていると しかし本書ではこの定説に真光から反論し 新たな視野から応募を理解することが目的 であるという風に書かれてんですねで小 学校の頃からですね古代の人々はこんな 巨大な墓っていうのをなんで気づいたん だろうかっていう疑問をま河野さん持し 続けてたっていうんですが日本各地に約 16万期もあると言われてる古墳をですね なぜ人々は黙々と気づき続けたのかという のを40年以上も追い続けてきたとで 2019年に古代メキシコをテーマにした 特別線の準備のためにメソアメリカという ですねメキシコや中央アメリカ北西部の 古代文化と出会ってそこで根付いていた 生贄というですねま現代人から見れば非常 にこう印3な風習とこう向き合ったとで ここにはメソポタミアや中国で見られる 応募に純増犠牲を捧げる文化と通じるもの があるかもしれないいってことに気がつい たというんですねそこからオリエントや東 アジア新大陸などの各地域に広がる見せる 埋葬の比較考古学っていうのを着装したん だっていうんですねま本来埋葬っていうの は人目から隠されるものなのに自然環境や 歴史文化の違いがあるというのになんで こういろんなところであえて見せつける 埋葬っっていうのが成立したんだろうかと 王が権力を保持するためにっていう理由で 全て済ましちゃっていいんだろうかとま そうじゃなくて王と社会応募と神の関係 っていうのをもっとダイナミックに捉える べきじゃないかってことを書いてるんです ねまオブを作るためには当然ですが多くの 人間を必要とするとでその時にその王が 支配していた多くの人々を自らを検証する モニュメント造影に強制的に従事させたと いうまこの見解が一般的ではあるとで応募 のように豪華見Overな施設服装品を 備えたお墓とですねま単純な構造で服装品 を持たない簡素な墓を比べてですねそこに 身分の差の大きさっていうのが現れてると するとまこれははあの学校で古墳というの を学んだ時からそういう風に教わってき ましたし高古学っていう学問がまそうやっ て当時の社会構造を知らせるものであ るっていうこともま教わってきたとでま この人徳天皇領古墳をですねまこの著者が 見に行った時にまへそ曲がりだった川野 さんはですねまこのそれだけの墓を気づく 技術ってのがあるのになんで生活に直結 するような社会のインフラにエネルギーを 化しなかったんだろうかと農地を広げて 都市の整備に力を割くっていうことじゃ ないなくて個人の墓にすぎない古墳を巨大 化するっていうのは何センスなんじゃない かってことを書いてるんですねま強制的に 働かされてとにかく巨大なものを作ったと で立場の低い人が高い人のお墓のために 働かされ続けたっていうまこの説について もやっぱり今一度考え直してみる必要が あるんじゃないかという風にしてるんです ねま王様がいてそこに王家が出来上がると でそもそもなんで王とかですね王家が誕生 するのかとえ河野さんはですねえ多少 荒っぽい生理になることは承知の上でと 断り書きを入れた上で3つの理由を並べ てるんですね1つが社会の生産力が上昇 する中社会の組織や制度など様々な矛盾を 調定する人間が成長したケース2つ目が 社会的な生産関係すなわち財の再分配や 公益ネットワークを代表する統括者のもに 権力が集結したケースとで3つ目が資源の 獲得であれ交通ルートの確保であれ他の 社会集団と戦争状態に陥った時に指揮者と して誕生したケースがあるとま王が王で ある理由とまその体制が出来上がった理由 には大雑把に整理するだけでも複数の理由 が上がってくるとでも応募は権力者の象徴 だとこういう一択しかないと本当にそれで いいんだろうかとまそれは考古学に固執し てるだけでは回答できないんじゃないかと まその潜入間にメスを入れるべきじゃない のかということを指摘されてるんですねで この本の第4がですね応募の規模はなぜ 断続的に大型化したり縮小したりするのか そして次の第5章が大母にはなぜ高価な シナジが服装されたのかで第6章が応募は なぜ時代地域を超えて気づかれたのかとま それぞれのケースを例示をして大きさの話 なんで効果なものを入れたのかそしてどう やって時代地域を超えられたのかっていう のを分析していくんですがま僕たちはです ね今も昔もそしてま特定の宗教を信じるか 否かを問わずにですねま神聖なものって いう対象を探してそこに特別な思いを込め るってことをするわけですけれどもまこの 本の中ではですねま神聖性っていう言葉を 使っているんですがまこの神聖性っていう のは道徳で道徳的で完全に犯すことのでき ない接続を超越した性質というのを指して いましてまこの神聖性とか神格化っていう のはしま死ぬことによって繰り返されてき たとま神聖性を付与することによってもう 絶対的に俗に引きずり下ろされることが ないまそのために墓を作ってきたでそして そこに高価なシナジが服装されたとそれは まその王様が貴重なものを独占してこの人 はこれだけすすごかったんだぞとまこう いう風に象徴にしていたんじゃないかと いう風に思われてきたわけですがま著者は ですね様々な分析を経た上でこういう見解 を投じるんですね大母とは王の先制訓化を 抑制するシステムだったと王とは王が貴重 な罪を属戦しそれを他人に渡さぬために 地中に取得した場所ではないと応募の築造 を続けることは特定個人を先生君主にせず 社会の分断リスクを最小化するために人類 が発明した懸命な気候と言えるのではない だろうかとまこれはあの高古学の世界では なかなか大胆な分析提言であるはずでま この人こんなにすごい人だったんですって ことの象徴じゃなくてその後の社会におい て大きな分断とかですね争い事を起こさ ないためだったんじゃないかとまそういう 選択肢を打ち出してるんですねまそしてま 見せる応募見せつける応募というのもま ずっとそうだったわけじゃなくてま例えば エジプトではですねこの見せる埋葬から 隠す埋葬へと元に戻っていった流れもあっ たとまそれでいてその時王の力が弱まって いたかというとそんなことはなくて時国の 領土が拡張されてオリエント最大の領土を 誇るようになって繁栄を迎えていたほど だったとこの辺りも様々なパターンがある というんですねまそして応募は世界宗教と しばしば衝突をしていてそれは当然ですが 宗教の多くというのはですねま人間って いうのは神から多く大きく劣った不完全な 存在ですからま死んだとしてもその罪と いうのをあうことはできないという考え方 があるとまだからこそ神様のように扱われ た王に労働奉仕をすれば世界は救われ るっていう世界観はま愛入れないものが あったという風に言うんですねまこうやっ てこの応募という人類の発明からですねま 世界の歴史を見渡すまそして捉え直すま 読みながらどんどんですねこう考え方が 揺さぶられてこういう考え方もあるんだと いうことでま補強されてそれを繰り返して いくという読書体験になる1冊になって おりますえ是非読んでみてください今週は この辺りでございますこのコーナーは ポッドキャストでも配信しております そちらもチェックしてみてください以上 金曜開店佐鉄道書店でした プレ生放送でお送りしてる武田鉄のプレン ナイトこっからニュースエトセトラTBS ラジオの沢田大者と今週のニュースについ て話していきます沢田さんよろしくお願い しますこんばんはよろしくお願いします まだまだこのね政治資金規制法でござい ますからねまでもま通国会ももう実はもう カウントダウンに入ってるという来週で しまるとうんことで岸田さんは今サミット に言ってるということですからね大詰めと いうことになりますねはいなんですけども ままだまだ疑問点が尽きないというのが この政治資金規制法の改正案なんですよね あの3議院に審議が映ってるんですけれど も火曜日の3議院の政治改革特別委員会の 中の質疑がすごいま興味深かったので紹介 したいんですけども立憲民党の小西議員が あ質疑をしましたでこの政治資金規制法の そもそも論について立るやり取りだったん ですけれどもそもそもこの政治資金規制法 ができた背景としてまあまああの リクルート事件とかま色々あったわけです けどもえそん時にあのこの法律の目的に ついてまず触れるわけですね政治団体の 収支報告をまガラス張りにすることで国民 の普段の監視と批判を与えるとまその元で 政治活動を行わせて政治活動の公と構成を 確保して民主主義の健全な発展にま寄与 する発達に寄与するということを目的と するという法律であるとでところがこの 自民党案によるとこの政策活動費の領収書 の公開は10年先であるとうんで10年後 の公開っていうのはそもそもその国民の 普段の批判と監視のもに政治活動を置くと いうこのこの法律自体のそもそもの根本 原則に反してませんかとうん番もう根本を 外してしまってるよとだって10年後には 全部出しますよともしなったとしても そもそもその年後っての違うそうそれは 確かにそうでしょうねクリアにするってい のが目的なのに何先送りしてんだという話 ですねでそれに対して自民党の勝目議員 っていう議員がえま答弁をしたんだけれど もこの政策活動費自体は表に元々出て なかったお金じゃないかとでそれについて え項目とか年月とか金額とかを毎年の収支 報告書に記載することになっているまこれ 項目だけなので何にどこに使ったかいうの は書かないんですけどねうんあのざっくり とした項目しか書いてないんで印刷代とか 所説みたいな感じ大きく出れるやつですね 出れるやつですねでえまこれ記載すること になってるとこういうことで透明性の向上 をより測っていこうということだとね今 まで表に出てなかったやつを出してるんだ からこれは透明性の工場を測ってる でしょうとうんうん克議員は言うわけです ねでところがなんですけども小西議員は これ元々制作活動費というもの自体があの 国会議員に対して私切りのお金を渡して いるというこれ自体が問題でこの政策活動 費自体がいわば脱法的にあるものであると そもそもがおかしいんだとうんはいいう ことを指摘しましたま確かにそうだうん うんでそれに対して自民党側のま鈴木啓介 議員は我が党としてもその運用の中で極力 そういった形でオープンできるものは オープンしていくとうんでただその一方で そういったことに馴染まない部分があるの も事実でありますのでうんについては10 年後えあるいは今第3者期間という議論も しているとでプライバシーえさらに様々 差し障りについてもバランスを取りながら きちんと進めていきたいのノベルのみと 馴染まない部分っていうのは何なんだっ ちょっと言葉としてはどういうことを意味 するんでしょうかねま通常想像できるのは 隠したい部分があるとか表に出したくない とかはいそのままあまり見られたくないん ですっていうことになりますけどうん維新 側が言うにはえ飲食店に張り込みとかさ れると嫌なのでバレたくないってこと らしいですけどねまあ無理があるだろう それはそれ衆議の質疑ですけどねはいで これに対してま小西議員はその10年後の 公開だとそもそもがま5年後にえ虚偽記入 の罪とかあるいは脱税とかこれ全部5年が 時効ですよとうんうんえで10年後だっ たらま仮に犯罪起こしたと分かってもこれ へ謙虚されないじゃないかとうんでこれ 10年後の公開制度やるんだったら法律の 名前を変えて政治資金裏金法という名前に 変えるべきじゃないかとうん言ったとまあ もう皮肉を込めていったってことですよね うんまだって今回の例の自民党と裏金の件 でもまここ5年間の政治資金が問われて その前はどうなってたのかわかんないって いう状況だったけれどもこれが10年って ことになるとそうよりよりってことですよ ねはいでそれを法律でまある裏打ちし ちゃうわけですからねはいでえ翌日の 水曜日に質疑に立ったのは共産党の上議員 ですであの岸田総理がですねこれあの非 公会に政非公開にしてるっていう理由に ついてま党の戦略的運動方針が明らかに なる恐れがあるからとうん戦略的運動方針 が明らかになるうん何に何を使ったかって いうのはバレちゃうとここにピンポイント にここは使ってんだっていうのはバレ ちゃうとうんでそていうのを上げて るってことをま示した上でうんえでも それって党の都合でしょとうんで非公化に すること自体がこれ規制法に反するんじゃ ないかという指摘でまこれさっき小議員が 言った通り元々ガラス割りにするって言っ てたうんところでこの法らてのにうんそこ で勝手に党の理由を入れてくるのおかしく ないすかいうそれはそもそもあなたたちの え論理自体がこの法律に反してるんじゃ ないですかという指摘ですうんうんつま この党の戦略的運動方針が明らかにな るっていうこの言い方自体がもうそもそも 反してるんじゃない律してることですよね だって当然どういうことをしてるのかを 透明化するのがこの法律であるのにこれだ と方針バレるんでっていうのはこれは前提 からして間違ってます いうことですねでまこれあとは小西議と 同じでまその10年後自体のえ公開だと これ罪に問えないっていうことも指摘した 上でじゃだとしたら不明路な人が明らかに なった場合じゃあ10年より手前でも情報 公開請求すればこれオープンにするんです よねとうん途中でバレたらそうですよね うん10年後だと罪問えなくなっちゃう からそれこそ今回のような件があった時に 思ことですそう2年でばれた時はじゃそれ 出してくれんだろうなっていうのを言っ たらえ自民党の勝議は条文上総うんされて いないこれはまずいでしょうどういうこと ですかじゃあそれはいやこれは10年後な んでっていうそう途中でバレてもこれ10 年後なんでっていうそしたらこれ現状より もろ悪くちゃやりやすくなるわけですよね うん法律で裏打ちされてしまうのでって いうだってこタラレバの話このま10年後 の法律がこれま1年前ぐらいからあったと したら今回の件っていうのはおよそわかん なかったかもしれないいてことになるわけ ですよねだって10年後じゃないわけだ からねうんうんま結局これ逆に言うとこれ 法律作っちゃうことで逃げ切りやすくし ちゃうんじゃないのとてことになりますよ ね今話聞いてるとねはいはいうんていう 感じに今なってるんですけどじゃ10年後 これ提案してたら維新この案でいいんす かっていうそうですよね話になるわけです けど文章みたいなも作ってますもねはいま それについても今度は実はそっちはそっち で大事になっていてえ医師にとってはその この修正案に賛成するま条件の1つがあの うん国会議員に支給されてるまいわゆる旧 分Y費というやつですね月100万円支給 されるというやつこれは意がずっと こだわってるやつですけどもこれの改革に ついてちょっと暗雲が込めて るっていはい垂れ込めてきますねえ火曜日 に自民党の浜田国委員長がまこれすぐに 解決する話になってないとうん日程的に 見ると厳しいとうん今国会の会末までに これ分費のやつ結論出るのは難しいっすよ とやっぱ無理ねとはいうん言いましたそれ 起こりますよね当然ねはいえババ代表は 嘘つき内閣だとまかすごい方反発をします すごい方になったけどはいで嘘つき内閣 だって言ったところでま岸田総理も慌てて ですねえD7に旅立つ前のぶら下がりに中 でま記者から聞かれてですねま高等の投資 官の合意でありかつ内容文書でも確認して いるものでありこれは重たいものであり ますとそれはそうだはいで具体的な実現 時期は強引文書には記載されていないと 承知していますが早期に結論を得たいとの 私の思いこれは国会においても繰り返し 答弁させていただいておりますと自民党と して精神誠意対応していくこの方針は 変わっておりませんとうんやりますよと やりますけどちょっと大変かもしれない ですねっていうなんか両方にこう気を使っ た感じですよね精神誠意はやりますとうん ただこの後にババババさんが木曜日昨日 ですねの会見の中でこれ合意文章に記載さ れていないと実現時期は記載されてません とんうん言ってるわけですねそれについて 文案には今国会中に決着を図るという意味 の文案が入っていたと聞いていますはあで その時期的なものを外してくれという話が あったので信用してくれとおっしゃった から信用したという報告を聞いてますので 完全にそれをひっくり返すのであれば 嘘つきだと嘘つきだと嘘つき内閣だと元は 入ってましたよってぶっちゃけちゃったん ですよねああだけど外してくれという風に 言われたとだけど大丈夫だと信用してくれ と言われただからやったうんでさらにはい 我々はいい人間なんで信用してくれと言わ れればそれは信用するということとも言っ たとはあこれ中条清さんがね同じような こと言ってましたよねうんあそうですね あのお金借りた時にねあそう私は昭和の 人間なんでえいうのでね信用すると神義の 世界だはいうん恐ろしいで記者からま聞か れるわけですよ維新の会がこの後あこの この先ま野党大とになってゆくゆくは政権 個体でま単独です政権目指すという中で 外交もするわけでしょうとうんでそんな 騙されちゃうととんでもないことになっ ちゃうんで大丈夫でかて気がするんです けどという質問ですねはいでそれに対して はその時が来たらきちっとやります いやいやいやいや不安なかなか不安感 すごいですねあっさりあっさり騙されて ますけどっていううんうんうんまそうは言 てもやっぱりまこの合意文章をきちっと 作ったっていうこと自体はもう重いわけだ からまそれ中でのプロセスがどうだったの かこうだったのかっうんあるかもしんない けどでもねそのやり取りの家庭もばらし ちゃってるばらしちゃってるっていう なんかすごい両方グダグダていう感じです よね騙す方も騙される方もどっちもどっち だなっていう感じもしますけどもまそれを 見てても冷ややかな目しかね持てないと いうところが反映されたのかうん事事通信 の世論調査が昨日出ましたはい政権指示率 16.4%なかなか下がってますねはい 2012年の自民党が政権に復帰して以降 最低になりましたと いうことでうんちょっとねあの人の数字が 見えてきましたね背中にそうですねあの 人長会長のねでもこれ岸田総裁のま肝入り で始まった政治殺神車座対話っていうのが あったのご存じですかずっとやってんです よねはい車座ではいはい全国を回っており ますあの東部がでこれ朝新聞の記事による と秋田の対話では自ら責任を取るのが トップのあるべき姿ではないか本当に呆れ 裏切られているといううん思いだとうんえ 15年前のギアの時よりひどいあん時も ひどいはいもっと危機感を持ってほしい などの声が上がったとうんで長野県の対話 の中では県連の幹事長まこれ県議だと思う んですけどがえ記者団に執行部を一進して ほしいとうんいう風に言うと結構強烈な 発言ですよねはいで岩手では総裁自らの 処分も含めて組織として誰も責任を取ら ないのはいかがなものかという党員の声が 紹介されたとうんうんもう地方からもう だんでしょうとこれだと選挙戦えねえぞと うんいう声も上がるとそうですよね なかなか末期的な状況ですけどもま今G選 部に行かれてきうんでも16の指示の人が ま本当にいろんなものをポンポン決めてね 動かそうとしてるっていうこと自体が非常 に危い状況だと思いますがねうんという中 でま来週で国会が終わりますということで あれこれれ何も解決しないままもう会議末 が23日の日曜日にえ迫っているとうんで もう来週ことはいもう延長はない模様です いうことでま来週終盤らしくですね総理 入りの質疑は目しでございます月曜日が 衆議院の決算委員会で火曜日は参議院で 政治資金規制法の改正案についてま総理 入りの質疑が行われるつまりもう採決が 近づいているとええいうことですこの法律 あのね立て付けにどもりそうな中身あの中 になりそうですがうんでそんな中ですね 水曜日にえ与野党の国会委員長国体長対談 というのはあ会談っていうのは行われまし て来週の水曜日に今国会初めての投資討論 が行われると初めてですかはいま予算委員 会でねあの実際対決するってことはまあ あったんですけどうん投資討論というまで 行われる久しぶりですよね結構久しぶり ですね3年ぶりです3年ぶり岸田大閣に なって実は初あ初めてな全然やってません でしたこの感あまただ投資討論で結構まな んだろう問題があるという風にま言われて いてまずもえ時間がトータルで45分しか ないうんトータルで45分はい予算委員会 でも1人持ち時間30分とかあったりし ますからねああそれから比べても多分これ これで4等とかやるんですよ多分 ああ4等45分うん4等か5等うんやると 思うんですよねええもうほぼないたまき さんが確か3分とか言ってかそ持ち時間3 分3分だったら本当1問とか2問そう新馬 官事情がね挨拶したら終わりだって挨拶し たら終わりだ言ってましたけどねこれはこ 長くできないんですかねだこれずっと言わ れててええだ片道にできないのかとか 少なくともね持ち時間をああ3分でもいい けど問する側持ち時間を3分にそう質問 する側を3分にすれば相手が何分答えよう と別にこっちの3分は減らないっていう うん今の答えてくださいって言ったらそれ は2秒とカウントするみたいなことはい はい福島水保方式でね1秒で質問するとか そういうことできるはいはいはいどうなん ですかどうなんですかピそういうことは できるんですけどそれもできないという それしないときついですね45分でって いうねそううんそうなんですよねあでま それでどれほどの議論が出るのかっていう のはま正直ちょっと疑問なところではあり ますが一応やりますとうんいうことですね うんでかきますということでこれ不審人案 が出るでしょうとまほぼほぼ出ますねこれ はねうんでなんならあの修正案に賛成して たら維新すらあの賛成しかねないような 空気感今出してますから嘘つき内閣って 言ってるん嘘言てますからねうんどうなる のかとはいでもなんかこれでずっとこの 自民党と裏金の金の問題をこの国会におい てこれを終わらせることによってなんと なく終わった雰囲気を作ろうと思って るってことなんですか自民党側はまそう でしょうねそうだけど結局それがま 見透かされてるというかうんええこの支持 率はいはいはい改革してこの国会でなんと かして通さないかんという風にでも吉田 さんは言ってたけどもうんうんま指示率は 下がりこれでまたま年になりますこれで 通しましたよろしくってなったらこれは また起こりますよねその数値も下がって くるんじゃないですかここの機会に通さ ないとダメだそうじゃなけ解散だっていう のをま記者さん言ってたのにえま支えてた 麻生さんからどうも速歩向かれてるっぽ いってい報道も出てるしまあ来週1週間に ひとまず注目っていうことですね沢田さん ありがとうございましたこの後放送終了後 にはプレKINナイトの公式 YouTubeでアフタートークの配信も ありますそこでも佐田さんとニュースに ついて話しますのでラジオドキの方も是非 終了後YouTubeご覧になって ください以上ニュースエトセトラでした はいということでエンディングでござい ます来週のゲストですが作家のキリの夏尾 さんをお迎えしますまなんとかね番組にも お越しくださってますけれども本当に僕の 尊敬する作家さんでして今まペンクラブ 会長としてまいろんな社会問題の発信も 対する意見もね発信されたりしてますが 最新作のの炎という小説が出ましたんで その話しもと思っておりますえということ でここまでのお相手は武田佐鉄でしたこの 後YouTubeでアフタートークの配信 もありますのでえそちらも是非ご覧になっ てくださいそれではまた金曜日にお会いし ましょうさようなら はいはいはい始まりましたよどうもどうも うんいやアト6聞きましたよア6ね曜 面白かった水曜日だクロドねクロド 面白かったですあこあのクロド始まる前に まそのさっきもちょっとメールで頂いてた んですけどまいろんなライブに見に行くっ ていう連載やっててうん和田明子さんの ライブ行ってたんですよ大宮ソニック シティはいはいはいはいで10時だけどま ま結構大宮って遠いじゃないですか遠い ですねねいとしかも赤坂から行きづらい 行きづらいまえ大宮から新橋で乗り換えて きたんですけどはいはい結構和子さんがま ホールツアーということではいはいはい 割と尺はなかったなかったんですよだから ちょっと大丈夫かなと思いながらあの金 いつ鳴らすのかなっていうのだけをずっと 結構早めに鳴らさないと間に合わない ぞっていう金割と最後にあの金は最後に 鳴らしたんですけどあの金さいつ鳴らすの かなって いう思いがあってでもギリギリで間に合い ましたねはいだから結僕はあの皆さんを 待たせて最後にスタジオ入りしたという うんね緊張感のある現場でしたけどまでも 面白かったですねうんあのメール来てます よメえラジオネームダックワーク大佐 ダックワーク大佐さんはい初めてメル いたしますあら先日のアト6でのクロド 最高でしたクロドチさんスーさんうまる さんみんな好きなパーソナリティだし 勝ち負けを決めるものではないですが佐鉄 派としてついついサテさんを応援して しまいましたありがとう応援されてました 素晴らしい皆さんのどの回答も面白かった のですがやはり無人島から帰りたいのりが 最高でしたああそんなこと言いみんな無人 島でどうしたらよく生きられるかを考えて いるところ早く帰ることを考えるとはうん ですキャベでしたっけキャベツでSOS 書くみたいなこと言ったんだっけね確かね だってなんかみんなじゃがいも植えて 育てるとかさトモ植えて育てるとかどん だけここで長いこと暮らそうとしてんだふ に思いましたけどねえそうでもSOSなら ニジの方がいいんじゃないかっていう話 いやだから僕それよく伝わってないんだと 思うんだけどキャベツてしてさ1個1個も こう大きく作れるじゃないですかSOSあ 人参っ大量の人参ってことなのかなうんだ からあれこ本数の制限とか レギュレーションがだからまそこも含めな んでしょうけどいや僕はそのもう1個だっ たらキャベツしかねえなと思ったけそね SOS作だっては向いてけるからさあま そっかそこの共有ができてなかったままま そこはいいですかあと登りパイナップルも 良かったと砂鉄派で良かったとああそうね まりパイナは背中にえタトゥーに入れたい 果物果物とかってそういう話だったかね うんあみんななんかこうなんだっけなんか 言ってたよね えドリアンを入れたいとかバナナとか バナナまバナナはあとレモンとかも出て レモンかねうんも回基本タトゥーはもう 背中にドカンと入れたい はそうそうモモ的なものを入れたいって いうそれゆえにそんなことを話したんじゃ ないかな確かねいつかプレキンナイトでサ さんとクーロンドをやってみてほしいです と うんえラジオネーム川ポテイトさんえさて さんと三浦じさんに報告したいことがあり 営しましたとある通勤中のことですと改札 ですれ違った人の服装に目が止まりました と黒字のTシャツに白くTシャツあ白く プリントされた大きなアンティルの文字と これはまさにシスのTシャツとつとなる 存在ではないでしょうかシスは始まりの 希望を感じさせますがアンティルは終わり 期限というの 意味なんでそれとなく切なさニヒリズムを 感じさせますこの夏私の前はファッション アイテムに走られた全地士しかも1つの 単語のみになりそうですといういいですね 確かにねうんこう対応対抗するっていう 感じがありますからまでも三浦さんの進数 ブームも一通り終わったのかなっていう 感じもしますけどね今週のあみさんのね 日曜天国のゲストがそうゲストが三浦さん ですからねまた何をお話になるのか なんか家にあれ新刊が届いてたなあの できれば隠しておきたい100のアイテム みたいななんかそういうそれ1冊にまとめ たものがちょっとあのあのエッチな感じの ねグッズをたくさん集めてるからそれを コレクションしたものが1冊になってる はずですその話も多分出るんじゃないです かねラジオネームまどかさん私は左鉄世代 の女性ですとうんえ現在学校教育に携わり たくて美術教員免許取得のため週間の教育 実習に行っていますお教育実習ありました ねはいいわゆるオーソドックスな大学4年 生の実習生と違い私は生徒の保護者とも あまり変わらない年齢ですとあそうね やはり年の様ありコミュニケーションを 取るのが難しく宿泊していますしかもなん と明日からは学園祭元々お祭り騒ぎが得意 でなくとってもしんどいながら頑張って おります確かに教育自習正っていうのは まあ自分たちの経験を思い出すと20代 半ばとかそうとかですねうん3年4年生 ぐらい40ぐらいてことになるから ちょっと世代が違うのかな言ってしまえば ちょっとは楽なんでしょうが絶対に生徒に 言いたくないことがありましてそれは年だ から若者のことは分からなくてごめんねと いうエクスキューズですとうん確かにそう ね人は若くなくなると分からないことや できないことがえできないことがあること をむやみに肯定してしまうような気がする からですしかしながら随分年上の実習性に 当たってしまった子供たちにそりゃ 話しかけにくいよねという申し訳なさ みたいなこともすごく感じてしまいますと 以前さてさんがラジオで学校で講演をした 際に学生に寝られるとやはり気持ちが辛い みたいなお話をされてたかと思いますが 確かにそう1年前ぐらいの話かななんだか すごく励みというか勇気をもらっています とえ先日さてさんの書かれた群像の諸表を ネット記事で読みえ桃瀬あさんの滑らかな 人を職員室で休み時間に読んでいました この本を読んでえ3週間でどうのこうの しようとしなくていいよなと少しは思い ますとあとちょっとですという風に書いて けどね頑張ってください頑張ってほしい もんですよねなんかこないだ先週の土曜日 かななんかあの学生さん多分20歳ぐらい のうん女性の学生さんがなんかゼミの課題 でああなんか色々取材をしたいとかって 言われてて言ってた行ってきたんですけど なんかすごいこうそう明な方でなんかね こう自分たちの今の同世代がえみんなこう マジョリティであろうとしすぎる傾向は何 なんだみたいなことにすごく疑問を持って いてどこどこねそこはとなくさてを感じ ますいやすごくさてを感じてまでもすごく あのいいまこれ取材はされた側なんです けどいいお話できたなていうははいはい 思ってなんでそのみんな同じ側にいると 安心するんだろうかとでなんか自分が言葉 を発したりとかするとなんでその言葉を 発したのかっていうことじゃなくてそんな 言葉を表に出しちゃって大丈夫なのって いうことを言われるのはあれ何なんですか ねみたいなことを言っててでもそれは すごい不思議なことだと思うんですよね そのその人がなんでそのそういう風に思っ てるかじゃなくてその言葉があることに よってそんな言葉言ったらやばくないって いう風になるっていうのはなんかその人の 考えを警視してるなっていう風に思った けどまその方自体はまそのことに対して 疑問を持ってらっしゃる方だったからああ なるほどこんなそう明な方もいらっしゃる んだなと思いましたけどねだからまこの まどかさんもま僕もその学校で講演する ことってそんなにないんですけどま多分寝 てるやつもいるし適当に聞いてるやつも いるけどまなんか無表情には見えるけど すごい真剣に聞いてそうそうそうそうあ こういうことこんなこと思ってるやついる んだっていう風に思ってる大人がいるんだ とかって思ってる人で絶対いるんでなんか そういう人がいればいいなっていうそう ですことねそれはあまり貸できないされ ないんですよねいや多分そうだと思います 前も話したかもしれないですけど1000 人いて公演会とかうち高校の時来てました けどそううん結局聞いてんのって多分20 人ぐらいからだったからそうそうそうそう そうでそのうち20人のうちの1人が僕 みたいなのがいてでそっからメディアに 行くそメディアのねあ柳さ秀さんが来たん ですけどあはいはいはいはいあのNHK はいうんであんなあんなご機嫌なおじさん になる前のあのジャーナリストだだっ たっていうか今もジャーナリストだと思う んですけどあの元バリバリ国際部の人だっ た時に来て喋ってたんですけどまほうんに 聞いてのかね10人とか20人とか 1000人ぐらいいてもそうだったんです けど僕も別に真面目に聞いてなかったんだ けどなんか引っかかるもんがあってその ままこういうメディアの仕事来てたりも するわけなんでどこで何がね繋がるか わかんないですからねうんそうなんですて いう言い訳をして僕にもまたあの某学校 から今年もやってくださいっていうムで はい素晴らしいじゃないありがたいことに ね先生リスナーさんですからうんそうそう それそうやって自分に聞かせながら話が 伝わってないなってこううんながらもあで もどっかで引っかかってる人がいればま それで良かったっていうそうそうなんです ていう言い訳をしますから大丈夫ですよだ からこのまかさんも別に変にですねその 生徒がに歩そうらなくていいです歩み寄ら れたらむしろねわきってなりますからいや それは歩み寄るとねそのわずかな3人か4 人もねなんだよっていうことになんですだ から特に歩み寄る必要はないということで ございますねとはいはいわかりましたえ そんなところで田様ま本編でちょっとあ 残したられなかったとこもあるのかなあの ジェンダーギャップ指数というのはあの 世界経済フォーラムが出して毎年出して ますけども あのジェンダーギャップラのねあれを出し てますけど10人時に発表されまして日本 は146カ国中118位ということでG7 ではえぶち切りの再開とうんいうことま ずっと続いてますそれはねはいえ分野別で 見ると特に深刻なのが政治と経済まこれも ずっと続いてますずっと連れてるね教育と かね健康はま比較的順位は上の方だはい うんはいでまいつもながらま衆議院の女性 議員の比率はま1割ぐらいうんま日本女性 首相も出てませんしはいはいはいで区長は 結構増えてて東京の23区今6人うんうん いるんですよ東京は割と増えましたよね はいこのある港区もこないだ受かった方は 区長さん女性の方でしたよねうんうんそれ でもま3割そうかちょっとぐらいうんいう ことでま全然少ないんですけどはいでま 労働参加率の男女費とかあと賃金格差とか ま大きな改善もなくてま特にあの女性のま 指導的地位っていうところでは世界的に見 ても停止準のままで6人中5人が男性と いうことでうんあでじゃあ政府は何て言う かっていうので林官房長官うんうん会見で まスコア順位ともに改善が見られたものの ま去年もっと低かったんで119だったか なうんだったと思いますけどえでえ改善を 見られたものの依然として日本の取り組み が所外国と比べてえ遅れていることが示さ れたということでま女性活躍の推進や男女 共同産社会の実現に向けて取り組むとま これまいつも言っててで去年なんて言って たかなて思うとま去年は何官房長官だった かて覚えてますか松野さんですかねああ よくご存じはい懐かしいはい松野さんなん て言ったかっていうとえ我が国の現状を 謙虚に受け止めると各政党に対し数値目標 の設定などについて自主的な取り組みの 要請を行うとうんどうなったんだそれはね 数値目標あなたの党どうだったんですかっ ていうねあうんまた本かそうやって1年前 のこと振り返る適当なこと言ってるような とことなよ本当はいだこの1年何してたん だっていう話がねよくわかるっていうね本 そうだよねまちゃんと1年前見ると過去を 見るって結構大事ですねはいで維新のあの 藤田幹事長がちょっと面白い発言をしてい てま政治分野のこの男女格さんの是正の ためにどうやるかっていう作をうんまよく 自民党側はいやもう既にえ既存の議員が いるんで新しい人には変えられないんです よということをよく言あるんですよみたい なこと言い方しますよねはいだったら ルールで変えちゃれっていうのがま維新の 案でえ例えばあの今正当交付金っていうの が出てますよねあの国から税金で払われて ますけどもまそれでえ女性よりえ男性より も女性を一時的に数年間にわって倍にする 計算をしていくとうんつまりえ女性議員が 多い政党ほど政党交付金の比率をもう 変えようとうん女性が多いところには多め にっていうことでインセンティブをつけて くっていうことで是正をしてくっていう やり方はあるんじゃないかとうんアイデア を出したりとかもしているとうんまあ なかなかどうなんでしょうねそのお金を あげるかていこっていうのとねまたこう よく言われるクォーター性とかってそう いうのとまたちょっと違いますねこの制度 はうんまでも海外でもそのてのやり方を やってるとこはなくはなくてていうところ ではあるので一応前例はあるということで うんうんまでもいずれにせよそのま毎年 このニュースっていうのはね目に入ってき てまそれに対して変わってないねっていう 意見があればいやこんなの別に1つの指標 でしかないからっていうような人も出てき たりするけどうんまでも1つ言えるのはま その1年前のマロさんが言ってたような ことていうのがじゃ具体的に何が動いてる かっていうとまあ全く動いてないという なんかやったんすかっていうやですには なりますもんねうんこの報道を毎年 繰り返してうん変わんないねってなってる と5年10年どんどん過ぎてっちゃう ぞってことですよねうんまだから帰る気が ある人がどこなのかっていうところは見 るっていうのは1つあるかもしれないです ねそはいでえもう1つということでえ東京 都戦オープニングで入れられましたけども はいこれね2030プロジェクトとはいね これなかなかのメツでしょこれあああああ なかなかですねアハめっちゃ多いすね うんっていうていうねはいうんでえま小池 さんのえ出場の日にえ 水曜日だったんですけども都会最終日に 小池さんが場表明するっていうことでま 取材に行ったんですけどうんま1時間議事 があって1時から始まってま2時過ぎ ぐらいまでやってたんですけどえ最後に 議事の終わりに小池さんが発言を求めまし たとですると議場にいる議員から議会での 質問に答えないのにこういう時だけ発言さ せるのはおかしいという声がうんども質問 に答えてないぞということを言ってるわけ ですねでその中え小池さんはえ東京大 3.0なんでしょうねを進めていくとその 覚悟を持って7月の東京都選挙の出馬を 決意しましたとうん発言したらうんえ膨張 石からうん嘘つきとすごい言葉だよねそれ ねはいおいババさんかと思いましたねはい というこれ女性でしたけど一のはい女性 でしたはいでもう1人よさすが回路大学 っていう叫ぶ男性がの野が飛びました なかなかこれ慣れてる感じしますね でえこの男性は議長から退場を命じられた 嘘つきっていうのは聞こえてなかったん ですかねうんああそうなんそっちは命じ られなかったっはいカ大学はやっぱりダメ なんですねええ退場さすがカ大学ってのは 退場させれたうんでえその後記者のま さがりですねいわゆるに望んでえ記者から 東京大改革3.0って何ですかっていう これはま端的な質問だと思いはいま具体 具体策って何ですかて聞いたんですけどね 東京大3.0って何なんですかね何なん でしょうねていうことでじゃ何をあげた かっていうと1つはまチルドレン ファーストであるチルドレンファーストね はいもうそれも本当に子育子育て優先って ことですからねはい様々な施策をよりええ 効果的に都民の皆さんに届くようにお伝え していくことだとうんでもう1つ一言で 言えば首都防衛ということに尽きるのでは ないかこれ2こと言ってんですけどねだ からね1つチルノファストて言ってもう1 つは首都防衛だとこれがでも東京3点のの まあま柱なんでしょはいでこの首都防衛と は何かっていうと防衛というのは人の命で あり人そのものであり生活でありそして 経済集積している経済これを守っていくと そして守るだけじゃなくて持続可能にえ 可能な成長にえつなげていくということだ ということでま子育て政策とえ災害への 備えっていうのが2つの柱ですよとでえ 具体的な公約はこれから改めて発表します とうんうんいうことを言いましたといや ちょっとこのま3.0にしろそれの説明に しろどうも伝わらないですけどねはいでえ これなんですけどもまテレビ朝日が幹事者 で質問代表質してたんですけどま4問 ぐらい受けただけでもうそれでぶら下がり 打ち切りうんこれはもう最初からそう 決まってたってことなんですかねい何も 言われてなかったですこれで終わりますと いうはい終わっちゃうでえフリーの記者が もいたんですけどもうこれ怒号そりはそう ですよねはいで幹事者の仕切りがおかしい じゃないかとうん疑問するの声も上がった とうんだってこんなにようやくこういつ 出馬するんだいつ出馬するんだっていう こう焦らしといて焦らしといてなんか土星 を中心に土星をに枚しますみたいなことを 言ってずっと逃れててようやくこううん出 まていう風に行ったらそれは聞きたいこと もたくさるわけですよね4問4問ぐらいで まこの東京大改革3.0っていう質問はま あの良かったっていうかそ聞くでしょうて いう質問だったんですけどま質問に あんまり僕もうん優劣つけたくないんです よね僕の質問もいつも別に交渉なわけでも なんでもないしうん下下すことも聞くので まそれぞれいろんな角度があるわけです あるからいいんですけどうん今日の服の色 が勝負服の緑じゃないとかは質問として どうなんだっていうこれは参りましたね それをでもそれがしかも最後の質問だった んです最後の質問だってまそれなんか映像 で1部分見ましたけど本当にこうそれを 終えてはつってもうなんかダダダたって いうはい感じでなくなるフリの記者がね 質問しようとしていや代表者からつって 代表者のテレ屋がもう1回聞き直したん ですねそれがこれかっていうのはね確かに 思われても仕方ないかなと個人的には思い ますはいその前のね質問がそのそれこそ 学歴云々みたいなところに関わるような いうことなわけだからそれ遮って緑じゃ ないんですねってそりゃないよねうんうん でちなみになんですけどこれ過去を 振り返るの大事ということで東京大会学 2.0って何だったんだっていうこれね 覚えてますか僕一応だからその前はね7の 0です7の0YouTubeで一応見まし たけどはいえっとスマートシティダイバー シティなんとかとかって言ってましたよ はいうんまそん時ってちょうどコロナだっ たんですよね2020年の今頃だから ちょうど結構バキバキだったろですあの まだワクチンとかあんまりね出てこない ことからあでそんな中ま感染症対策します よとか東京版CDC作りますよとかマスク とか消毒駅の美なうんやりますよとかて いうことを言ったりとかあとテレワークの 加速化しますうんていうのを言ってました ねあと空中回路の実現をしますこれ覚っ たどこに何をやるんですかこれこれするに ね銀座にある高速道路のところをえ歩道を 整備するのと緑化をやりますということ らしいですあははいこれでもま銀座歩いて てもそんなないですよね今ねはいうん高速 道路の脇とかに作ろうとしてたんですかね どうやって作ろうたよわかんないうんあは ぐを実現するとなんか本当色々言ってるね はいこれすごいいっぱいね本当にダーっと 羅列されてるんでこれ今でもあのサイト見 られるのであの2.大改革2.0どん ぐらい実現したのかていうかこんなのあっ たのかとかね色々見比べながらあのコケせ をまず見てそっからま選挙にねあの投票に つげていきましょうといやそれだって 3.0だったやっぱまず2.0から見ない となうんうんでなんかあのテレビのえっと プライムニュースかななんかに出た時に7 つの0についてはま自動え待機児童は解消 したよとか言ってたりとかうんああそのに 実はコロナがありましてみたいな話とかを しててま2あの大改革2.0とであげた やつとかはま100何上げたうちの130 ぐらいは達成しましたみたいなことは言っ てたみたいです本当ですかなりの確率で 達成してますよねそれねはいでは言って ましたけどちょっとチェックしてみ ましょうはいでこの同じ日なんですけども あの蓮舫参院議員が立憲民主党にリをし ましたうんで理由を問われるとえ首長選挙 ではそういった景色は普通であるとでより 多くの施術を得るためだということを言っ てましてま公約は来週出しますとえ18日 だという風に今日報じられてましたけども ねはいでもなんかこの公約とかねこう色々 と候補者が出揃うのかまたこのギリギリに なるっていうのもうんちょっとなんかどう なんだろうなって思いますよね都戦ある ある感じですねはいこれあの政治落でも1 回やってて青島さうんがそれで青島さんが 勝ったんですよねうんそのギリギリ作戦で ギリギリ作戦でうんだからまギリギリに なってるっていう感じがしますがはいはい でえこの他にもですね広島県秋田方のえ 石丸市長とか石丸全市長ですねあとはえ 航空幕僚長の多神豊さんなど30人以上が 候法を表明しておりますで履行者数は過去 咲いたということでうん今日ね掲示板とか ドンてできてますけどあれどうするんです かもうあれをさなくちゃいけなくなったら 一部報道では70人とかっていう話もあっ て今今多分50ぐらいまでしか48とか そんなそんぐらいですよねまでしか行って ないからどうなるんでしょうねということ なんですけどもねうんだってあれ当然平等 にやんなくちゃいけないわけだから全あの ボードにもうワンボード足すっていうこと になるけどど次足し次足しでだけど横幅 ないとこありそうですねあるよねだって あれギリギリここにはめ込んでるなって いうのがあるから縦に行ったらまた ちょっと見えにくくもなるしね危ないって いうのもあるからん どう考えてんだろうねまどうすんでしょう かねねていうのではいで えTBSラジオでもですね色々やりますと いうことで日時未定ですけどまず政治道楽 がうんえ東京都戦候補者総ざいこれざらう の大変やばいですよ70何人とかつったら 1人3分でも3時間半ああ大変だざいきれ ないねこれはうんぐら行くっていう感じ ですけどもざらってきますうんざってくね でTBSラジオでもあの関連番組とか関連 企画え日頃やらない番組とかでも私も行っ てお話ししたりとかもできればすると思う のではいあの都民でもそうでなくてもお 聞きいただければと思いますしはいうん 配信したりとか色々ありますのではいはい ということで分かりましたこれも来週なん ですよね来週はいうん分かりましたまあで もスタートがスタートねそうですよね一気 にねはい投票は7月なのか7月なのか なんかでも公約をオープにするのを ギリギリにするのはねその相手候補が同じ ようなものを被せてくるからじゃないか みたいなことってよく言われるじゃない ですかなんかその公約の発表を例えば同時 にするとかなんかそういうことってでき ないですかねドンみたいドンっていうそう しないとなんかにみんなねそこでの作戦に よってなんていうかねテクニックがあるか どうかでで実際にその何年か経った後に 公約が実現してるかどうかっていうと そんなことなかったりもするっていうのは ね面白かったさん小池さんその公約はって 聞かれた時にえ私今原職ですので毎日が 公約みたいなものでっていうよくわから ない発言をしてましたけど毎日が公約は 意味わからない毎日が制作実現とかだっ たらまだわかるそうかそうか毎日が公約だ と約束し続けてるけど何もしない人みたい に見聞けなくもないのでねうんまでもあの 方のあのトーンで言うとあのワードは やっぱ謎ですよねや私AIなんでっていう のもありますよねあAIよりこってのも ありましたもんね今出てますもんねのも そうだしその前にあのなんかの決める時の やつでブラックボックスじゃないかって 言ってAIなんでっていういい訳をした ことが覚えてませんか大丈夫かな心配に なりますねうんまそんなこともありました とはいはいえ私の告知がいくつかありまし て来週が火曜日え7時半何度か告知をして きましたけど下北沢本屋B&Bで アーティストの原田ゆきさんとイベント ですね原田さんの長ラッセンとは何だった のかで観光記念でラセについて語るとえ 詳しくは下北沢B&Bのイベントページ そして翌日19日19時からコミューンと いう渋谷パルコ10回どんなとか私一切 知らないんですがクリエイティブ ディレクターの辻麻子さんとイベントが あると働くというのを考えるトークシ なんか一緒に参加者で色々考えたり発表し たりみたいなものがあるらしいですがお 参加は無料と予約は必要ということなんで こういうことやるぞというののがホーム ページ見ますと書いてありますんであ参加 してみるのもいいかもなという方は是非 参加してみて くださいそして少し空いて7月1日月曜日 19時半下北沢B&B酒井純子さんとえ 消費される階級というね酒井さんが書かれ た本の観光記念こちらもB&Bのイベント ページです7月8日月曜日これ考えてみれ ば栃戦の翌日だねああいいじゃないですか 時半でしょうん久田さんとトクイベントを すると付け方確かにそうだなその話を いっぱいしそうだねうんそしてですねはい え私の大尊敬する伊藤生息さんの生息10 番勝負これ方が毎年9月にえ10夜連続と いうかね5夜連続5夜連続計10夜の トークイベントをやるんですがこれの9月 1日3日目の18時に武田鉄が出るとえ他 三浦純さん田口友郎さんえ劇団新幹線のね 井上秀典さんと古田荒田さんとかですね はい土発店とか人間椅子吉田号さん沖手 ポルシさん平野慶一さんとうととやたらと 濃厚なイベントになってんですがチケット がですねえ明日15日うんえ土曜日の午後 午前10時から発売ということになって おりますんでありますかはいまあの あんまりあのどんな人の前でも緊張しない と言われてる私ですが伊藤生息さんの前で は緊張するというのがありますんで緊張 する私目の姿を見たい方そしてま伊藤さん がですねもうラジオで採算匂わせているん ですがささんさてさんとあるプロジェクト をやっているということをですねもうこの 日に解禁をするということをもう生息さん とお話をいたしましたんでどういうことか なとを気になる方がいたらこれはもう是非 9月1日現場に来て聞いていただけると そういうことかとねこれ大変なことになり ますよということでございます以上はい はいあはい私の方はえっと月曜今週月曜日 と火曜日の本セッションの8時からの メインセッションのところで国会線チ プレイコープレイというのをやりまして 月曜日はあの首代あ首代じゃないや取代の え教授のえ木村さん村さんなんかあれ イントロで言ってくれてたねサテさんから のシクリームを食べたかったみたいなね そうそうそうそうそうそうねえなんだか 嬉しい気持ちになりましたけどええあれを 聞いてる人が分かるのかっていうことある よねそうあれあれ元ネタは全部分かったら 結構なかなかねニュース2ですねうんうん なんえっとささんからシュークリームって どういうことって思った人ははいまあね たくさんいると思いこの番組聞いたら結構 あのUF議連の話もしてた法議連ねそう ですよねうんうんやいにするっていうね はいはいはいあれやい順一だからねあの 今日のヤレンズさんのトクでも出てきそう な技ワですよねうん確か確かにその辺り 好きそうだね彼らねうんまあの音声満載な んで是非ということであの素材が結構まだ 余ってるのでまたまたどっかでやると思い ますはいはいあとえ今週の政治道楽はあの 2人を産んだ琉球大学と政治について喋っ てますうんはい来週はある政治家について のテーマを2週連続でやりますのではいで あの今週もちょっとここで紹介させて 欲しいんですけどもあの今回あの政治道楽 もスポンサードいただきましてお浅草生命 のオンラインイベントNISA新NISA とかについてのオンラインイベントの参加 者を募集しておりますのではいうんあの 参加していただくと番組の支援になります ので何卒ぞご参加いただければと無料で ございますはいお願いします今週の生徒落 は琉球大学というテーマですね球大学の テマですね今週あれあれ何曜日だあれだ からそうだうんあの 空道の日空道の前の和田子の前にはいその 今度群像というね雑誌の新人集を取ったあ はいはいはいが20歳か21歳で男性の方 で豊永さんていう方ではいでそのインタ ビューっていうのをねしてきたんですけど まちょっとまた改めて紹介できればと思い ますけどまその沖縄のこう長い歴史をこう 縦軸にしながらはいまその今の沖縄を生き るっていうことをですねどういうに小説に していくのかっていうのをうんこう チャレンジした非常にうんドライブ感の あるはいはいはいそしてまご本人と話して ても非常にこう 鋭い観察力のある方なんでねちょっとあ さすが琉球大ジェフリー沢田豊永さんとね すごい流れです大後輩ですね大後輩ですね 大後輩ですうんでもそれ人文学部てたかな あだからうちのが直かだと思いますよあの はい今うん学名変わっちゃったんではい はいはいはいはいはいうん多分昔の文学部 ってやつですあま大江健三さんとかね メドマーことだなと思いましたねなかなか うん陸大学もいろんなあの人材排出して ますんではいはいミュージシャンから映画 監督からうん芸人さんから芸人さんからそ 力士から から 素晴らしいあらも12時はいはいという ことでま来週は国会が大詰めというか本当 にこれで終わっちゃっていいのかよという 感じの内容になるでしょうけどねちょっと このドタバタの中でさらっと行こうとし てるもんがあるんじゃないのという ちょっと注意をね向けないとはいはい 終わってしまいますからはいはいま結構 ひどい法律になってますよっていう感じ ですねいやひどいよねひどいですねやれば やるほどひどさがねね目立つというなんか こんだけ16.4%みたいな数字叩き出し といてやべえと思わないのかななんか 大丈夫と思っちゃなさそうですねねだとし たらなんか何なんだろうこの政治の仕組み はという風に思っちゃいますがってことで また来週も注目しましょうということで皆 さん来週までどうぞご無事にお過ごし くださいはい今週もありがとうございまし たさよならさよなら

TBSラジオ「 #武田砂鉄のプレ金ナイト 」

パーソナリティ： #武田砂鉄
ゲスト： #ヤーレンズ https://youtube.com/@YarlensOfficial

0:00　 【放送前】
4:48　 【オープニングトーク】
20:22 【ゲスト：ヤ－レンズ】
55:42 【メッセージ紹介】
1:05:41【KODANSHA presents 金曜開店 砂鉄堂書店】
1:16:38【ニュースエトセトラ： #澤田大樹 記者】
1:33:05【エンディング】
1:34:44【アフタートーク】

楽曲はこちらでは反映されないのでラジオ放送でお楽しみください。

〇武田砂鉄（X） https://x.com/takedasatetsu
〇ヤーレンズ 楢原 真樹（X）https://x.com/narahara_j
〇ヤーレンズ 出井隼之介（X）https://x.com/Yarlens_Dei

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