【茂木敏充の野望】岸田総理への本音…激白【高橋弘樹】

【茂木敏充の野望】岸田総理への本音…激白【高橋弘樹】

おさんはストーリーにもなるんですかいや 分かりませんねなりたいかなりたくないか 言ったらなりたいあの率直に申し上げます 率直にいきましょう あのそれが国民の声なんだと私は思います だからその部分は反省をしなくちゃない ことはたくさん ある定治金なら趣制こう書いてくださいよ とま野党とか党を全部公開すればいい じゃんとなんで全面公開しちゃいけないん ですかこれ相手との関係とかそれもあり ますいろんな調査をする場合もあるわけ ですよね調査ってなんで調査どこに発注し たかとかってやるとまずいんですかそれは えっと岸田さんのこと好きか嫌いか2択で 言ったらどっちなんですか新聞とかでです ね口も聞かないほど仲悪いとか言われたり するんですよ岸田さんの中で尊敬できると ここが良いみたいなとこ他にありますか あの [音楽] 人生100年時代に対応した新しい社会 保障制度をガラっと作りかけ3割負担とか 2割負担とか年齢で切ってたんですね高齢 者の人でもですね負担できる方にはある 程度負担してもらうだから象徴もも古い ですよで象徴再編もやりたいええ今の象徴 が時代に合ってないっていうことなんです ね総理になってやりたことあるの分かり ましたが大事なのはなれそうなんですか あの 慣れか なじゃないです か次の操作戦にはま基本的には出ないと なれないんですよね総理というのは総裁戦 に出ないとなれないのは間違いないんです けど相戦出るってことそれいや それ [音楽] あのモテさん何聞いても怒んないですか 大丈夫ですか大丈夫ですよ本ですかまじゃ 1個目聞きますよモさんてやっぱちょっと 噂によるとやっぱ怖いってイメージある じゃないですかちょっと切れるみたいな ぶっちゃけその噂ちょ僕もメディアの 端くれにいるんです聞こえてくるんですよ 怖えみたいなモさんはぶっちゃけ怖い人ん ですかあの自分はそう 思っ自分はそう思ってないですし例えば こういう形で会ってみるとあのそんな印象 は持たれないんじゃないかなと思うんです よねはいでもま率直にそういうま噂なりが あるっていうことはなんか原因あるんだと 思うんですよでま自分なに考えてみたん ですけれどあのま真金税にいた時ですねま いろんなプロジェクトやるわけですねと プロジェクトチームを組むとそうすると もういい提案を作りたいいっていうことで 徹底的に議論するわけですね間違ってると 思ったらあなたの考え間違ってるよとか こっちの方がいいんじゃないか外特のえ 徹底的にやるわけですねそういったことで ま本来え党でもですねねそれから国会でも 長との関係でもそういうま信頼関係の上で そういうま議論はあってはいいんだと思う んですけれどだんだんやってるうちにです ねその昔の癖が出たりとかいうことでえ 激しくなると白熱するとまそこがそうそう いった印象をま持つ方もいたんだろうと いうことでま反省してます最近の印象違う と思最近はちょっと丸くなっ た浸透します 丸くなりつあるいや違う今水をて言それで あれなんです別にあそう丸くなったと思い ますほんと何言ってもこないですよねはい うんあのリックノーカットスタイルなんで カットできないんでちょっと答えられる 範囲んですけど水で思い出しちゃったん ですけどそそうモテさんて水はエビアン つったのこれエビアンじゃないんですけど あのもこれちょっともう本当面白トークと してですけどモテマニュアルみたいな一 時期週刊誌だったんじゃないですかやっぱ あれは事実だったんですかかなりそれは白 かしく書かれてえっとですねまそばにいる 人が気を使ってくれて例えばエビアンを 飲んでるのを見てですねエビアンが好きな んだろうとまそっかそに側近の方がえで それでただ最近はその別にじゃなくですね もちろん 最近あのだってあの3というのはあの天然 水家で飲んでますもんあよかった今日3の 天然水なで今俺冷やっ大丈夫ですねえこれ 多分そうだと思うんですよねえそうあそ じゃ周りの人がまこう食べたり飲んでの人 見てメモってはいはいまそれはありますよ ねで例えばさに言うたあのペヤングの総子 焼きそはペペヤング好きなんでしたっけ いやこれをすごく好きだと思われていたん ですよはいでこれはそのなんていうか私え 経済産業大臣とかですねまそれからあの他 にえ経済再生担当大臣外務大臣とかやっ てるんですけどあの必ずですねなんていう かえ一緒に来てるあなというかスタッフが え何個か持ってきてたらしいんですよです かええおでそそう知らなかったんですよ ある日そのなんていうかペヤング持ってき てるんですけど食べないんですかと聞かれ てえペヤング別に嫌いじゃないけどそんな 海外に来てまでって感じなったんですよね はいでなぜそんなことが起こったかとえ 思い出してみるとですねうんもう10年前 ですねえウズベキスタンに行ったんですね ほほほほウズベキスタンに行って ウズベキスタンのえ首都の多検とっていう ところでですねあの会議があったんですよ えその後まウズベキスタンていうとですね シルクロードのですねバグダッドにあの 繋がっていく最後のえ中継点がサマルカン ドって昔の街なんですよ青の街ですねこれ がいいんですよすごくあの本当にブルーの ですねあのなんていうかタイルとか とっても綺麗なんですけどそこにすのが あるとえそれを察がてらそのなんていうか サマカドに行ってみようということで電車 でえ行くことになったんですよ2時間半 ぐらいかなえ行くんですけれどそのご飯 食べてなかったんですよなるほどそしたら そのというか職員が経済産業省の職員がえ ちょうどペヤングを食べてたんですようん なるほど列車の中で列車の中でそれで 面白いなそれはいでペヤングまだあると 聞いたらありますと言って作ってくれたん ですよでお腹空いたからすごく美味しかっ たんですよすげうたねええとっても 美味しかったんですよはいそしたらもう モテ大事絶対ペヤングマストとま大臣官房 書きそうですねペヤング好きモテさん みたいなでそれからだからま 例えば4泊と3泊とかで行くじゃないです か海外にそえその3パとか4パックってま 3個4個は必ず持っていくとあのペヤング をところがいつになっても食べないと はいず今回もべなかったうんある日あ なんていうかあの勇気を持ってある秘が ですねペヤング食べないんですかえって いう話でえその秘書いいですねうんそう いうことかもうお腹空いてた時特に外国だ とペヤングとかうまそうすもんねうまかっ たですよ日本の味こしいですからねええ そっかそう面白いそうやってそっか ちょっと5回目目作られていったんですね あのマニュアルはあの気をつけないといけ ないですよねあやっぱりあのそういう風に 見える立場だいうことでだからそういう話 が出来上がっていくということについて私 別に悪気あるわけじゃないですけれどあの なんていうかえ悲しもこれじゃなくても いいよとかいうことはあのなんていうか 周りがあんまり配慮をししすぎないように ですねやった方がいいんでしょうね大臣と か幹事長とかでなるとやっぱそれないに 権限とか偉大な方っ偉とか権限があるから みんなやっぱ気い使っちゃますもんねそれ はねうい食ったらペヤング好きなんだな つってメモメモるかもしれないそれはそ ソースも好きですね足からえそそれも何年 もですよう何年何年もペヤングその ペヤングどうしてたんだろうな多分戻って きてから食べたんでしょそそれ当ずっと 同じの持ってってると思えないから賞味 期限もあるから多分そのなんていうかえ 行くたびに新しいのを買っていたんでしょ うんあそっか職員が夜食で食べたのかなそ 帰っ たらいさん好きなものまペアンが好きじゃ ないってこと分かりましたけど好きなもの よ聞いてきましなんか嫌いなものとかって あるんですかこれは許せないとかこれは 嫌いだみたいなえっと高いとこ苦手ですね あそうです交渉恐怖症みたいなに近いかな へえじゃスカイツリとかあんまり行きたく ないいやあれは怖かったですね完成した時 あの完成してそんなんていうかまあれトブ 鉄道なんですねスカイ3っていうのはで あのネズ社長から招待をしてもらってこの なんていうかプレオープンはいみたいな セミナーがあるということで行ったんです よでずーっと登ってわけですねスカイツリ ので展望台みたいなとこ行ってでどうぞ前 に出てあのご覧くださいって言われるん ですけどなかなか足が前に出ないんですよ ねうんうんあれは怖かったですねなるほど な公所って相当怖いでしょうねなるほどで 今そ嫌いなもの聞いてきましたけどで ちょっと話をまた本題に戻してくとはい ちょっとであの好きか嫌いかで聞いてき ますけどま一応一応聞きますよはい木さん はさんのことは好きか嫌いか2択で言っ たらどっちなんですかあの好きですよあ 好きですかああどこら辺がいいですか岸田 さんははいあのま結構ですねえ例えば最近 新聞とかでですねあの口も聞かないほど仲 悪いとか言われたするんですよ嫌いなのか なと思ってますたいや毎日話してますよ 電話であさっきも話したばっかりですし そのなんていうか比較的まフランクに 話せる感じはしますねうん非常にそれはあ フランクなんですかええあの同じ年代です しそれはでしかもえ総理と幹事長っという 立場ですから比較的そのなんていうかあの 意見交換っていうのよくできますよま3に しないといけないですよねうんていう中で いくとああとちなみに岸田さんの中でその フランクのとこ以外ここは尊敬できると ここは良いみたいなとこ他にありますか あのすごい早大きですよ ね何時に起きにつく気だからそのなんて いうか総理同性とかあるじゃないですか もう6時ぐらいからです うんとってんですよねうんうんいや早い なさすごいすねであのやっぱりねあの非常 に責任感も強いんだと思うんですけれど うん比較的ショートスリーパーなんじゃ ないですかね夜も遅くてえ比較的そんなに なんていうかそんなに早く寝てる感じはし ないですけどねでま私ほど遅くはないと 思うんですけれどえうんモさんはちなみに 朝弱いんですか弱いす何ぐらいそえっと それ起なきゃならない時はあれですけれど 予定があれですね予定がないっつったら 何時まで寝たですかえ8時間は寝たいです ね8時間寝たい夜いつも何時ぐらい寝るん ですかえ1時とか1時え国会終わってまさ ま大体快食とか入ってますよねはいはいで オ大体どん快食11時ぐらいまもう少し 早かったりするんですけれどまその後若干 仕事が残ってたりするとかあとま結構です ねその取材のでがあったりとかえ色々する んですねとえっとそこでまだ仕事モードな わけですよねあの食事も基本的にはそん なんていうかえそれはま議員と食べたりと かえ省庁の人と食べたりとかえ企業の関係 者とま食べたり結構面白いんですよ今20 代の経営者の人とかやっぱりよく食べるん ですけれどやっぱあの感覚面白いですね そんなというかだからその先ほど言った シアリングエコやってうん人とかですね あのそういう感覚であったりとかちょうど 40代で油が乗ってる経営者とかえ60代 ぐらいでえもっと対処交渉から物が見 られるようになった経営者とかあのそう いうビジネス関係の人間と話すていうのは またある意味ですねあの長田町っていう 狭い世界からえもう少しですね外に出 るって意味で非常にいいんですけどうん いずにしてもそのなんていうかそういう会 仕事のご飯ですよねうんま9時10時とえ いうことになってなんやかんややってて 11時過ぎちゃうわけですねあの番さんの 電話あったりうんうんでそうするとですね そのままですとなかなかそのなんて仕事 モードだと眠れないんでてえそれから NetflixですねNetflix最近 なんか面白かったありますか Netflixえっと結構ですねなんでも 見るんですけれどNetflixでドラマ も見ますそれからそれこそですねあの えっと歴史のローマとかですねああいう あれであったオスマン帝国とかああいうの も見ますしえいろんなまそれから今あの なんていうかあの地上波っというかテレビ の地上波のものもえそのまんまあなんて いうかえ番組が終わるとすぐに Netflixに上がるんでだからその なんていうか録画をしとかなくてもですね えま不謹慎にもほがあるってのはいつでも 見れるあ全然ま全然見てたんすか不適切の ことある面あ あ安倍佐尾さん うまいうまいですよねうまいああええ面白 です不適切にほるはまってたんですか 面白いですやっぱりね 1986年とこのえ2024年でですね こんなに概念が変わるのかとうんうん確か に昔はそうだったよなっていう感じですよ ねそんなんていうか今だったらパワハラに なる っというですからねちょっと安倍さんの 初めの方のにちょっと感情にしちゃう感じ ですかやっぱ年代的にはあのそれもあり ますけどこのギャップが面白いですねえま どっちも行きすぎなのかなっていう感じも しますけどねうんうんうんまそうですね中 真ん中あたりがちょあと面白いですね今 行き過ぎって言いましたけど今確かにこう コンプラとかクリティカル ちょっとですねもう少し例えばチャレンジ をするっていことを推奨するっていうか ですね例えば企業でもちょっと難しすぎる 仕事をですねやらせるとこれあのえ パワハラに当たるとかそんなこともある らしいんですよね今ねまあのマニュアル上 そうするとなかなか本来そのなんていうか 新人というかですねある程度これから伸び てく人間にですねえちょっと難しいんだ けれどえはいいい仕事やらしてみようと 思った時にですねえこれやらしちゃうと ちょっとえパワハラになっちゃうんじゃ ないかっていうとなかなかなんて言うん ですかね本来あのワンステップジャンプ できる仕事までえやらせらんないって ところはどうかなと思うですけどこれどう してったらそういう流れ改善できるんです か確かにま成長機が奪れたら若い人も かわいそうじゃないですかそれどうしてっ たら改善できるんですかねこれはもうま あの会社の雰囲気もあると思いますしお 互いが信頼うん関係で相手もそう思わ なければそういうパラにはならないわけで とそういう企業を作ってくんでしょうね 企業の雰囲気というかそういうものあそっ かそれはもう別制度とかじゃなくてま企業 の努力でうんうんやっていくだから あんまりだから硬直したさっきも言ったん ですけど硬直したような組織からですね どんどんなんていうか人が映って新しい 分野に行ったりとかしながらそこで新しい 企業のカルチャーとかですね働きの カルチャを作ってくっていうことなんじゃ ないですかねなるほどそうそのためにも 労働移動なんですよえ何移動労働移動なん です労働移動そっかモテさんの結構大きな テーマの中にま初心がチャレンジできる 社会を作りたいっとおっしゃってましたよ ね1番そのために今木下の課題としては 労働移動って結構大きなテーマなんですね 今日何回も出てきますもんねあのこれ手段 なんです手段手段なんですはい目的は生産 性の向上と1人1人の所得の工場なうん 1人1人の所得の交渉これが目的でこの 手段として労働移動というのが進むって いうのは1つとえそれからシェアリング エコノミーもそうですそれから スタートアップもそうですえさらに反動体 とかEVとか新しい戦略分野もそうです こういう成長分野の産業を伸ばしていって 受けざを作るつまり労働移動の受けざを 作るとまこういったことが重要なんです それはあくまで手段なんですねうんえ目的 は生産性が上がって1人1人の所得が 伸びるということなんですねうんこれ実現 できるんですかねやっぱ結構抵抗大きい ですよねその朗読名だってやだって言い そうじゃないですかなかなか こて実 しあの抵抗はですねないことは誰でも できるんですよやってるはずなんですよ はいで本当に大切なことていうのに対して 抵抗はあるんですなるほど世の中を変え るっていうことに対してですね抵抗はある んですよでも変えなかったら次の世界見え てこないですからうん木さんや るってことですそれリねほお面白いですで ちょっとその手前でもう1個聞いてきたい んですけどもさっきあのごめんなさいね 記者さん好きか嫌いかみたいなあの2択 クイズみたいなこと聞いちゃいましたけど ま好きな点いっぱい教えていただきました ただまちょっと今要論として見るとこい 新線補欠戦は3戦とも自民党から議員は出 ませんでしたうんで指示率も相当低くなっ ちゃってると状況があるま国民が指示を得 てると当てちょっと言いがたい状況だと 思うんですよねまずこの用に関して茂さん どう見てますかあの率直に世論っていうの はあの受け止めなくちゃないなと思います まあの数字によってブレがあったりとかし ますけれどそれは大きなサンプルを取れば それが国民の声なんだと私は思いますだ からその部分は反省をしなくちゃないこと はたくさんあると一方でですねえっと政治 はそんなていうかま批判される部分は当然 あるとそれを受け止めなくちゃなんないん ですけどなんかポジティブなことを言わ ないとですねやっぱり国民から見てなんて いうか指示っていうのは集まんないですよ ねなるほど夢のあることうんやっぱりそう いうことをやってくっていうことなんだと 思うんですまあの僕も政治家の方に ポジティブなこととか政策語っていただき たいんですけどちょっと今聞き的だなと 思うのはその1個前の段階でちょっと政治 不審にも近くなっちゃってるっていうか はいもう政治家の人を嘘はいきじゃん みたいないや脱税じゃんみたいなこれうん 政治どっちなんです政治資金ならちゃんと こ趣旨せこう書いてくださいよとはいいや 書かないんだったらこれは納税して くださいよっってみんな思ってると思うん ですよね僕もこないだ現金で納税したん ですよこんな能成すんのに政治関ずるいと 思いましたもんやっぱこういう風に皆さん 思ってると思うんですけどここに関しては どう思いますかあの実際仕組み上は違うん ですけどそう思われてもしょうがないなと 思いますこれあの例えばあのえ政治団体 からですねそのなんていうお金を移すと いう場合にですねそれはえ報告をしなく ちゃなんないんですけどそれを表に出さな いっていうのは大問題です今回起こってる ことは大問題なんですけれど政治団体に 移すお金というのは個人に行くわけじゃ ないんでこれあの政治活動の自由っていう 観点からその政治団体に入ったええいう ことどう使ってたかわかんないから今問題 になっちゃってるわけですよねうんそうだ よなそういうまちょっとこの国民今のお話 と総合すると国民的には今回のまその政治 資金っていうんですかあの政治資金 パーティーの処理の仕方がやっぱり納得し てないんじゃないかと思うんですよねどう 思いますこの夜誰も納得してないと思うん ですよね納得してないと思います納得して ないですよねこれどうしたら納得するん ですかねみんなま成人心とか色々あります けどどうしたら納得するとあの党を離れま 党離れの難しいですけど元さん個人として はどうしたら納得すると思いますそれうん あの納得は難しいと思いますけれど えまずは今まさにやっているえ政治金規制 法改をしてですねこれあの政治っていうの は2つのバランス取らなくちゃいけないと 思うんですけどやっぱり政治活動について ある程度え自由度というかまこれが認め られなくちゃわんない3には協力して くれる方にもプライバシーっていうのは あるんでそのプライバシーを守んなくちゃ あないこの面ともう1つはやっぱり透明性 を高めるというえ規制を緩和するうま 例えば今えいんあの金とかこの上限規制 この問題出てますけれどまあのフランスと かですと大体30万円ですよねえアメリカ ですともっとパクとか作りますから上野額 になってきますけれど今日本はえ20万円 のものを下げようとまこういう議論してる んでえかなり透明性というかこなんていう かえ公開基準というのはうんの国よりも 高くなるというとこなんですけどいずれに してもやれるだけの改革をやってただ何に も政治活ことできなくなっちゃうとえいう 状況を作ってはいけないとこんな風に思っ てんですけどそうとま野党とか党を全部 公介すればいいじゃんとま今の自民党と公 のこ総合したとこ着しそうなとこは全面 公開ではなさそうじゃないですかなんで 全面公開しちゃいけないんですかこれ 例えばえっと政党でいろんな活動をすると いん調査をする場合もあるわけですよね なるほどえの調査例えば一て杯だとま 例えばあの色々選挙に向けてえいろんな 調査必要になってきたああ地元の世論調査 とかですかまあのそれも含めてですけど立 候補の新編調査とかいやそれやんないです ねえそれやんないですそれないえええ どんな調査するんですかまあの言えでい ですよそれ言える範でですけどですから そのなんていうかえ今え世論がどう動い てるかとかそういったことなんですけど その調査の仕方も色々あると思いますしえ さらにこれをどういうところに依頼して やっているというのも相手との関係とか それもありますそれから逆に入ってくる方 でもですね応援はしたいとうん応援はし たいとただえ名前が出るのは困るという人 もいるわけですよねあのまそうしった人も いるんで一定の枠内でそれはやっていくと いうことなんだと思いますそその調査って なんで調査どこに発注したかとかってやる とまずいんですかそれはなんか普通の一般 の疑問としてあのおそらくその企業にえ 調査をするということになるとそのなて その企業はどちらかというと違うビジネス もやっていたりしてそのなんていうどっか の政党に加担してると思われるのも嫌だっ たりとかうん理由はあると思うんですけあ そういうパターンがあるのかま確かに自民 党さんと金銭を伴った仕事してるんだって いう目で見られてま本業に支障をきたす みたいなそういうパターンがあると本当は ですねえ自民党と仕事できて るっていうのがえもっといいあの状態を 作るべきなんですね自民党としてはまあ そうそうですねまイメージ良くなるべきっ てことですねうんうんまちょまでも自民党 に限らずね政党とってやってばどうしても 色はつきますからねそれはなかなか難しい と思一応自民党の考えとしてはだから全面 公開は難しいということかそれでいずれに してもこの政治改革っていうかですねえ この政治金規制法の改正とかはこの国会で きちんとやり遂げなくちゃいけないと思っ てますうんその上で次は前向きな政策を やってくっていうことになると思うんです けれどどうですかねその今国民の皆さんが 求めてるのは多分まローマ時代のパント サーカスで言ったらですねパンじゃないと 思うんですねサーカスなんだと思うんです よおどういうことですかあのま例えばです ね給付金をあのなんていうかが支給される とそれも悪いことではないんですけどそれ よりも景色が変わったとうんなんか やっぱり新しい日本が見えると自分たちの 未来が見えるとこういうある意味ですねえ コせをで展開したのはまた違った血統です けれどサーカスなんですよやっぱりうん なるほどなんか変わるんじゃないかそう私 ですね木さん初対面だしちょ何の切りも ないからあれですけど今今のちょっと叩か れちゃうかもしれないパンがやっぱ食べ られない人もいるからあ私がモさんの メディアコンサルややるならちょっと ちょっと1回ストップとパンとサま もちろん両方大切ですよとええパンね食べ られてる人ほとんどと食べられて人いると それパンしすこれも大切ですがサーカスっ て言わないとダメですよこれあ絶対気に 取られて炎上するやつです今あのだから ここで僕は訂正しときますよちゃんといや 訂正いたします絶対怒られるやだこれね いわゆるローマ時代の例えなんですローマ 時代あのパンとサーカスを与えるという今 今日本でどちらが必要かっていうと景色が 変わることの景色はどう変わるのが大切な んでしょうそれあのやっぱり今日より明日 がいいとうん明日より明後日がよく見える とそ所得も上がりてことですかうんうんで 自分にもチャンスがあとみんなにと 1人1人にチャンスが生まれるとうん 1人1人が豊かになっていると実感できる とうんうんこういったことが大切だと思い ますねじゃあちょっとあれですねせっかく なんでまいつもあのリハク来ていただいて じゃ総理になったらどうしますかみたいな 質問するんですよでその中では多分最も 総理に近い男なんで今まで来たあ岸田さ んっていう人がま以前の略に来てくれて その時は本当そうになっちゃいましたけど うんまその次ぐらいにもう総理に近いと 思うでじゃ具体的に聞いてきた総理になっ たらさっきの労働移動のこれ規制は緩めて いって流動性を高めたいでさっき約束して くれました副業もなるべく解禁するしたい 企業にそれを促してこれ聞きました他に どんなことをしてこう国民に夢というか 毎日明日がいいっていう風に思わせますか 具体的になるべく具体的に聞きたいです まずあのなんていう副業の話なんですけど これあの副業っていうと小さいように 見えるんですけれどまシェアリング エコノミーのはい1つなんですねで シェアリングエコノミーの市場っていうの が今2.6万円ですよ2.6万円えこれが えっと10年後にはですねその5倍え 15兆円になるんですようんつまりトヨタ が最高撃上げましたよね最高撃この3倍 ですよはいねしかもこれは今いろんな規制 とかがある中で15兆ですからこの何倍に もなってきますよこれだけで非常に伸びて いるが副業も含めた世界っていうのはそう いうものなんだと思いますそれからあとは GXグリーンですねうんうんうんこれが やっぱり伸びていく分野でありま日本とし て例えばこれから水素を使うアンモニアを 使ってこれエネルギーにしていくとこれ 世界で1番進んでますからそれから次世代 の太陽光パネルあのこういったものがです ね今太陽光パネルっていうとあのなんて いうかえガラスというかあれでですね硬い じゃないですかそれフルはい型にこれから できるんですよそうするともうなんていう か斜めの壁とかいろんなことに貼り付け られると日本でも使えるんですけど おそらくこれから日本としてはえアジアの 国々ま日本よりもこれが途上国もあります からえ脱炭素化ってのは遅れているとま こういう国々のですね脱炭素化と経済発展 を同時に支援をしていくという意味では ですね例えばこの薄型のフィルム型の太陽 光パネルとうんいうのはですねえバンコの 街とかマニラの町とかあれだけ人口という か家が密集してる街では相当使えると思い ますねこういったことで日本がま貢献し てくのっていうのもありますしそうなり ますとそのなんていうかGXの市場日本 ですとええ1億2000万円の市場え 2000万人の市場ですよこれがアアで 含めたら10倍になるわけですからはい はいそういう日本だじゃなくてえアジアと かも含めたもう少しですねマーケティン ググっていうのは考える必要があるんじゃ ないかなと思いますうんなるほどじゃ日本 の成長産業ちゃんと見極めて伸ばしていっ てうんそのためにま投資とかだけじゃなく てこうシェアリングとかそうですけど規制 も緩和していくってことですよねねえうん うんうんま確かに海外に売り込むっていう 意味で言うと計算大臣とかの時の結構 コネクションとか経験と役に立ってくる ですかねあのそれもあると思いますけれど 要するにビジネス感覚ですよ間 ええだからやっぱりですねえっと先ほどの ハローワークもそうですけど待っているん じゃなくてやっぱり自分からトットップ 生物をしてですねあのなんていうかいい ものがなくちゃだめですよいいものを作っ てそれを世界に広めていくということを やるんですで基本的にえ一般の消費者の人 あの見たことないもの欲しがれないんです ねうんうんうん見たことないもの欲しがれ ないんですからまずは商品でんでもいい ですしサービスでもいいですけどこんな 新しいものがありますよとこれができると あなたの生活はこんなに便利になりますよ とあなたの国の社会はこんなに変わります よいうモデルを提供してくってことですか ねそれどうやってしてくんですかそれは どうやってしてくんですか具体的にどう やって政策としてあのこのGXについては もうですね戦略は作ってるまところでです ねそこの中であそれセーフとしてですか セーフとして作ってますそれをもっと深し てばいいうん はい例えばこれから電気自動車えこれを 作るとどうしても今のですねガソリン集 よりも高くなりますでこれに対して結局 例えば設備投資をすると新しい工場を作っ た時に今設備投資減税っていうのはあるん ですけれどあのアメリカなんかでも始まっ てるんですけど10年間ぐらいですねえ この生産すれば生産するほど減税が続く ような形の制度をようやく作ったんですよ 日本うんからこれから今年からですねえ 電気自動車1台作ると40万円減税になり ますえ鉄は1T作ると2万円減税になり ますということで1万円減税するえ1万円 あの1万Tあのなんていうか生産するとえ 2億円あ2000万円減税になるのかなえ こういうあの え2000億円かえそういう形になって いくんですけれど要するに税とか予算とか も使いながら はいGXあの グリーンのビジネスを作ってくえこういう 分野にえお金をですね回していくっていう ことなんだと思うんですねなるほどさらに 言うと今日本えっと貯蓄大国ですよはいえ 金融資産が2兆円ありますはいえこれを どう使っていくかなんですけれどあの移植 10保の中でそのなんていうかえ着るもの それから食事やっぱ日本ですごいと思い ますねやっぱりあのあらゆる種類の レストランってあるじゃないですか食は 美味しいはいえで衣類もそうですよね いろんなブランドもあるしまあ日本さの ブランドもとってもいいものはあるんです けれど銃すまいっていうとこで見ると やっぱりえ先進国の中で狭いし古かったり すると3にはえこれ社会になっていった時 にですねまこれがバリアフリーになってい ないとかそれがあるんですよはいで金融 資産が2000兆ありますはい一方で住宅 ストックっていうのはその1/4ないん ですえ450兆ですだからやっぱりこの なんていうかもっとえ住宅に投資をする ようなえこの住宅の資産を持つようなえ 税制であったりとこうを作って家を変える ようなとこですかそうですねま家高くて ちょっと東京は買えないですねもうでまだ それでもですねまだそれでもあのなんて いうかサンフランシスコニューヨークより 安いんですけどいずれにしてもそれはだっ たらは地方でもそうですあのいずにしても このですねこの家をま作るということを なりますと住宅産業はそうですけれど家を 建て替えたらおそらく家電入れ替えますね みなるほどえ家具も入れ替えますよあの家 回りのものはほとんど新しくなるとうんえ 同時にですねこの家が立つことによって その関連する産業っていうのも発達をする という形になるんですねでさらにはバリア フリーのものを作っていくとかリフォーム をするんでもいいんですけど むっちゃくちゃ裾のが広いんですよそう 随分需要が換気されますねはいはいはい ええそっかそういう風にして経済活性化し ていくってなりますねまちょっとじゃ いろんな確認ちょっと色々聞いてみたいん ですけどちなみにその今のせか出たからで 言うと地方に確かに人口が地方の人口が どんどん少なくなっちゃって都市に集中し ていくという中でこう地方をどう形として どうしていきますか例えばま今のでも震災 後復興がやっぱままならない感じはすごい ありますよねはいでまそうれだけじゃなく て北陸とか行くと限界集落もうインフラ ままならない財政的ってなってますね今後 的さんはま足が結構まだやってるじゃない ですか関東だから東京にもすぐだし両毛で ってなった時にまもっと仮想的な地域を どのようにして維持していくのかしないの かそこら辺に関してはまここあのいくつか の考え方がいくつかの考え方があるんです けれどま全体的な人口は残念ながらすぐに は増えないと思うんですね少子化対策やる にしてもですねそうするとやはりま限界 集落に近いようなところについてはそん なんというか少し街をパクトにしたりとか ですねそれからあの近隣の街とですね一緒 になっていろんな施設を使えるようにまだ からインフラもですね全部の街が全部を 持ってるということではなくてある程度の 距離の中で必要な例えばえ大きな病院って のはどこの市にあるとかですねそういう風 に共有してくような時代にしてった方が 多分いいんだと思いますねあそっかじゃ ちょっとずっと山奥の村まで全てのラが 整備される状況ずっとのは厳しいだから 厳しいと思いますよなるほどちなみにその 医療制度に関してさっき規制って意味で 言うとも結構規制ありますよね本もっと こうオンライン診療とか楽になったらいい のになとかまあとそうですねまず規制色の 規制に関してはなんかこう緩和した方が いいっていう分ありますかまあのこれ 先ほど言ったようにいろんなとこに規制が ありすぎるんだと思うんですけれどこの 規制がなくてもですね例えば医療で言い ますとえ医薬品えジェネリックありますね え本当はジェネリックをもっと使っていく べきだと思うんですけれど日本の場合 ジェネリックの値段がですねアメリカ2倍 ですよあらなんなんですかこれはえっと 会社が多すぎるんですああそっかじゃあ もっと効率的に大きいとこが作ればええだ からなるからあの日本のジェネリック市場 ってですね1.7兆円なんですよ 1.7兆円の市場にですね190種あるん ですあ結構あるんですねえだからまあのえ 騒製薬とかいくつか大きなとこあります けどそれだってですねアメリカとか ブラジルとかインドのですねこの ジェネリックの会社と比べたらもう 1/100ぐらいですようんなるほどええ うんかすると競争力が弱まっちゃう当然 そうですねうんそうそれでもでも政府が 主導して集約してわけにいかないですもん ねまでもある程度こういうことを誘導して いかないといつまでたっても変わんない ですからそれで値段うんが高いそれから あるメーカーが1つしか作ってないとその メーカーがですね例えばえ原材料が知れ らんなくて作れなくなるとですねその ジェネリックの品がなくなっちゃうんです よなるほどなまっちゃうとうんなるほどで 共同して作るみたいなことありますね ちなみにその高齢者の医療費負担みたい ここに関してはどう思いますかさんあの ここはあの考え方だと思うんですけれど はい先ほどですねえっとまあの人生100 年時代になっ はいこは全体見直しが必要だと思うんです けどの今まではえ例えばま高校なり大学を 卒業して就職をするとでそれで就寝雇用で 行くとと毎年給料は上がっていくという 世界だったんですねで65歳になるとえ 年金生活に入ると給料が下がってと なくなってというかまこういうそのなんて いうか1つのモデルですよ はいん今違うんですねうんあのつまりえ 比較的高齢の方でもそれ困ってらっしゃる 方いますけれど働いてる人え働いてる方 それから高収入な方もいるんですねで一方 で逆に若い年代で結構ですね収入引く人が いるんですはいはいはいそうそこでも格差 が生まれているとえそうなると医療費に ついてもこれやり方慎重にやんなくちゃ いけないんですうん はい年齢で切ってたんですねうんえ3割 負担とか2割負担とかそうではなくて 払える能力でうんうんある意味高齢者の人 でもですねえ負担できる方にはある程度 負担してもらうと一方で若くとも負担でき ない人まこれについてはですねそれを免除 してそこで余裕を持ってですねいろんな ことをやる中で2年後3年後に負担を できるような状態になってもらうというか ですね色々いい仕事でつついたりとか トレーニングをしたりしながらあのなって もらうような社会を作っていくっていう ことなんですねつまり今低所特でそこで 固定しちゃうんじゃなくてその人たちがに チャンスを与えてトレーニングもしてその 人たちが活躍できるようにして喜んでとま 喜んでとまでいかないかもしんないです けど医療費の負担がいできるような状態に 持ってくっってことが10なんだと思い ますよそっかじゃ制度全体としてま局所的 にすんじゃて制度全体として負担の仕方を 考え方を変えていくのかなるほど色々聞い てありがとうございますじゃあ最後10分 ぐらいになったんでちょっともう本音 トークをちょっとさせていただければと 思うんですけどはいはいもう木さんは総理 にもなるんですねいや分かりませんねなり たいかなりたくないかで言ったらなりたい あの率直に申し上げます率直にいましょう あの総理になりたいわけじゃありません うんただ総理になってやりたい仕事はあり ますそれをなりたいって言うんですよ い総理になってやりたい仕事があるそれは ちょっと繰り返しなっちゃうかもしれない ですけどさっきのそうですねええその つまりえ経済で言うと生産性を上げる そして1人1人の所得を増やすこれですよ これにつきますよそれから社会保障で言っ たらば 人生100年時代に対応した新しい社会 保障制度をガラっと作り替えるとうんうん そから象徴ももう古いですようん例えばえ 環境省ってありますよねの終り方ですか はい環境省があってええ資源エネルギー庁 っていうのは経済産業省の中にあるわけ ですね私も大事やってましたけどこれ やっぱりエネルギーと環境は一緒にやる べきですよはいなるほど間違いなくはい そういう時代に私は間違えなくなってきて いるような気がし象徴再編もやりたいええ なるほどであの象徴再編やりたいというか 今の象徴が時代に合ってないっていうこと なんですねなるほどだからそのなんて言う かずっと変わってないんですようん少し 名前が変わったりとかですねえ建設省と 運輸省がくっついて国土交通省になったり とかえそういったことはえ優勢省と自主書 がくっついてえ総務省になったりとかして ますけれどえ今の時代に求めてらて何です かというと先ほど言ったようにえ気候変動 の問題エネルギーの問題含めてこのえ環境 エネルギーえこれを1つの塊としてですね やっていくっていうことは必要ですしそ からま地震もありますえそれからえ大雨 洪水もありますあのえ気象災害というか ですね自然災害ものすごく頻発してますよ 激震化してますよでそうするとやっぱり ですねなんで気象庁は何やってますとか 消防庁は何やってますじゃなくてこの やっぱりですねえこういうその自然災害 対応調っていうんですかなるほどそうこの 自然災害に対応するような象徴を作るとま いうことも必要なんじゃないかなと思い ますねアメリカなんかそうなってますし イタリアもそうですねそっかじゃ経済も 含め行政も含めもう1回グランドデザイン し直したいていうことですね分かりました じゃあ総理になってやりたいことあるのは 分かりましたが大事なのは慣れそうなん ですかわかんない ですま今自民党の中だとでも旧田中派です よねはい大きな派閥保守本流ってイメージ ですけど茂木さん派閥は何人ぐらいでし たっけちなみに今えっとま派閥というか あの政策グループえ45人ですか45人で まあの2階派と安倍派なくなっちゃった じゃないですかそう結構大きい方の勢力な わけですよねええまあの政治団体でなくな るっていう風にはあのしたとは存じ上げて ますけどでもじゃ茂木さん次のそういうな 次の総裁戦にはま基本的には出ないとなれ ないんですよねあの総理というのは総裁戦 に出ないとなれないのは間違いないんです けど要するにあの1つはですねえまあの ある程度の役職につくのはですねまずは その能力それと運は両方あるんですけれど そのえこのバランスがですねだんだん上に なれば上になるほどあなんていうか運の力 も大きくなるんですね運ですかえええ タイミングとかタイミングそれからあと 時代に求められているかということもあの 確実に影響してくるんだとあの思いますえ 敵さんごめんなさいねちょっと僕はもう 関係ない1刻みだから言いますけどなれか ないやなんかはい政治家さんとかもそう ですし特に総理大臣とかってですけど あんまり頭良すぎたりエリートシすると やっぱ慣れないじゃないですかやっぱでも ハーバードってどっちか俺不利だと思い ますしマキでもどっちかつ不利だと思うん ですよ文庫は文庫あり足の文庫はイメージ ですねソース好きもありだありですね やっぱねどっちかというとモさんちょっと エリート州がしますね制作も結構今日聞い てきたらうんいやも当然政詳しくあるべき なんです けどエリートないですかねそうかななんか 好きないんですか好きなんここ自分のダメ なとこだみたいないですかなんかあの朝 起きらんないあそれダメですねうん結構 ダメ時時間管理ができない時間管理どう やってやってんですかじゃ時間管理はいや あのそれは事務所でやってくれたりとか勘 腸室でやってくれたりしますけどあの苦手 ですね苦手忘れ物多い忘れ物多いはいあれ 結構携帯電話を意に落とすいやなんで どんなシーンで行としちゃったんですか それあのちょっと恋を取ろうと思って恋を 取ろうと思ってどういうことですか何やっ てたんですかそれそれはちょっとあの 知り合いのなんて言うんですかゲスト ハウスみたいなところがあってそこに恋が いたんですようんで救っていいよっていう か小さい声救おうと思ったらポケットに 入った携帯が落ちてしまったとなるほど 大変でしたよそれはちょっとミスですね 確かにねでもなんかそのミスのエピソード がちょっと天才集がするんすよなんか天才 にありそうな忘れ物しちゃうとかもう ちょっとやっぱ岸田さんとか良かったのは なんか総裁になる前の時にオンラインで コロナだったんでやったんですけどまこう 総裁戦だからこうみんな綺麗にして出る じゃないですかここに汚いダンボール映っ ててなんかそういうとこいいなと思ったん ですよねやっぱこうなんかそういうのない かなしダンボール ないここはうちの務きれすぎるよなこのな そうあこれ家にもありますよあありますか こういうのうんであれそうですよねま なんかそうもうちょっとす今日はあの90 分部屋の中だったんであれなんですけど じゃちょっとめちゃくちゃ忙しいと思い ますけどはい足日いる時に足日で半日 ぐらい旅番組ちょっと取らせてくれません かモテさんでえっとねうんラーメン屋とか ですねえ色々ありますようんうんあ案内し てくれます足が行ったらはいほんとですか なんちゅうラーメですか足がですねえっと 足かで美味しいのはまあのお店またくさん あるんですけどまあの大砲ってお店もい 逮捕やったことありますあ逮捕連れてって くれないですかじゃあ時間があったらはい 本当ですかええま2点ありますけど逮捕も ね逮捕はいはいはい僕はなんかスーパーの フレッセの前にあるあフレッセの奥ですね 奥いうかあの横んとこにあるですあれが本 ですあれ本ですよねえ遠え本当にたまに ちょっと奇跡的になんかのあれが崩れ ちゃって時間あったら足旅半日ちょっと 教えてくださいよま足でもいいですし佐野 でもいいですしいからなええ3ラーメン 美味しいですよ森田屋とか色々ありますよ 本当ですかじゃあ半日たやってくますそし たらもうち隙も見れそうな気するんです けど分かりましたちょ1泊あったじゃない ですかそなんかやだみたいないや考えたん だじゃ時間あったらオことですねはいあ じゃちょっと足今度ぜひお願いしたいと すいません今日はあの本当にお忙しい中え 自民党の感情でめちゃくちゃ養殖にやられ て本当忙しいと思うです今日この後も会議 なんですよね会議です何の会議なんですか これえこの後あれです事項の感どうして この精子金気性合の改正について自行合意 できるかできないかというめちゃ主な会議 じゃないですかはいありがとうございます その前にですねあのせっかくリハク見て くださって皆さんま何人もいらっしゃると 思うので何かじゃ最後お伝えしたいことと かありましたら是非お願いします今日あの ありがとうございましたあのなかなかあの リラックスした雰囲気の中で結構突っ込ま れたんですけれどどうにかこえられたから なとあの思ってますまたあの出演できれば と思いますありがとうございました いやもうえ木さんがですね初めて告白した 場所は女子子の裏ということまで語って いただいて本当にプライベートまで寝り はり聞いちゃって申し訳ございませんでし たえじゃ最後に一言でお答えいただきたい と思います一言ですねもう1回聞きますね 初めと同じこと茂木さんは真金税とか会社 民間の会社でなぜ政治家になられたんです かやっぱりえ顧客目線でえ生活を変えると 1人1人のえ所得を向上していくとみんな が豊かんだみんなにチャンスがあるみんな がやりがいを感じるえこういう社会作り たいありがとうございます今日はえ自民党 幹事長の茂木敏さんにお越しいただきまし たありがとうございまし [拍手] たです [音楽]

ひろゆき、成田悠輔、後藤達也…、新たな視点で経済・社会を見つめ直すビジネス動画メディア「ReHacQ」！

「なぜ会社辞めたんですか！？ 」特別編
「なぜ政治家やってるんですか？」
今回は自民党幹事長の茂木敏充さんをゲストにお招きし、
岸田総理への思い、そして社会保障制度の問題点や、
省庁の課題について語っていただきました。

出演者：茂木敏充（自由民主党幹事長）
　　　　高橋弘樹

▼この動画前編はこちら▼
【自民党のドン】茂木敏充vs高橋弘樹…なぜ怖いんですか？【幹事長の裏側】

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