（後編）#ジャニーズ事務所 ・誹謗中傷問題：今起きている異常な誹謗中傷の実態と対策をこの道19年の専門家と語り合う＜後編は愛に包まれている！＞

（後編）#ジャニーズ事務所 ・誹謗中傷問題：今起きている異常な誹謗中傷の実態と対策をこの道19年の専門家と語り合う＜後編は愛に包まれている！＞

[音楽] あの法律オなはか的に言うとですねえ実は 西村朝日法律事務所の不安としてることは 法律化らしいあのスタンダードなんですよ ちょっと見てる方分からないと思っで解説 しますねその対立している相手だっていう 意味はどういうことかって言うと弁護士 ってのは依頼者つまりえ旧ジャニーズ事務 所の利益を最大限に上げるために活動し なくちゃいけないんですこれ法律上ねで それに対してえジャニー事務所に損害 与えるの誰かって言うと被害者の会なん ですよあの被害者の会にいっぱいお金払 うってことはジャニーズ事務所の利益が 下がるっていうことなのでこれ相手と対立 してるので相手と一緒に何かやることが 利益相反って言って弁護士はできないん ですなのでそのことをそのまま伝えてきた んだけれどもこれ 何を意味してるかって言う と西村朝日法律事務所 って被害者のためには全く動いてないなん ですよねね全く何も考えることもしない あのね考えちゃいけないって多分思ってる んですあのこれ法律家だからなんですね あの弁護士だから相手のためにってい風に は考えちゃいけないんですなのでそれを そのまま返してきたんですよでこれは弁護 士としてはまあなるほどなんだけどところ がうんジャニーズ事務所が言ってんのは 大参者期間として朝日法律事務所を指定し て中立な立場で被害者救済をするって言っ てたんだけどうん西村法律事務所の契約は ジャニーズを守るっていう契約だったって ことがよくわかったってことなんですよ 分かりやすいねなのであの誹謗中傷は逆に 言うと誹謗中傷によって被害者が黙れば ジャニーズ事務所の利益に なるですよつまり誘導はしないですよ誹謗 中傷しろとは言わないけれども誹謗中傷 する人たちを抑えることは絶対しないいっ ていうことを宣言したってことなんですよ でそれをひっくり返すと東山市が第1世で ね言論の自由ですって思わず1番最初に 言っちゃった意味がちょっと理解できる気 がしませんかつまり1月の31日に被害者 の周りで誹謗中傷がたくさん起きているし 同じように東山さんやジュリーさんのとこ にも誹謗中傷行きますよねだから一緒に 誹謗中傷をなくしていきましょうとはいね あの何が起きたかみたいなところはあの 誹謗中傷の 対策の中ではちょっと触らないと触らない 方がいい部分なので我々はそこは考えない のでとにかく今起きてることに対策一緒に しませんかってそれに対してはあの当事者 の会もオーしてるっていうことだったんだ よねそうそうですはいなんだけども ジャニーズ事務所の中で考えてたことは俺 たちの利益は1番確保するにはどうしたら いいんだっていうことを多分すげえ要は 被害者さのですね親分が来たわけですよね あのすげえのが乗り込んできちゃったとで それに対して自分たちどうしなきゃいけ ないかあの多分彼らもまある意味なんて 言うのかな被害妄想もあってさうんなんか 社会の言いなりになったら俺たち潰されて しまうかもしれないみたいな多分そんな ところもあって多分守りに入ったんだと 思うんだけどうんうんうんやっぱね心が 濁ってるなあの守るためにはそうなんだよ ね守るためにこそうんやれば良かったん ですよ本当はそうだよねそう言ってんのに ね本当ねうんでもそこそのいい女子がそう 言ってんのにさいやでもそれがあのね ねじ曲がってんでしょねがっこいつは ジャニズを潰そうとしてるとあなたたちも 守ろうとしてこっちもやってるのになんで そう攻撃されるのってなると森山は危ない 人だからあいつのブログとか YouTubeとかニュースは見るなと ああでそれでね3月末ぐらいのうんなりの 攻撃っていうのがはい多分まBBCにも 取材されたっていうのもあってうんうん なんか森山やっつけとかないとうんかも しれやばいことが起きるっていうような ことがだって急に来たわけでしょでその やっぱりそのファンの中には私の言ってる ことをこう理解しようとしてくださって YouTubeとか見たりすると変わるん ですよだってそうですよだってあなたたち も助けますよって言って動いてるわけだ からちゃんとそれを見た方はそううん なんか思ってたのと違いましたって言って うん実はこういう風に言われたんですって いうスクショつけてごめんなさいって言っ てうんなるほどなるほど言ってくる人も 結構いるんですよだよねそりそうだよね そうそうよしゃそこでですねもう1歩 踏み込みますえっとたくさんのま被害者の 方とのやり取りが今まであったかと思うん ですけれども現実これはちょっとねあの 誹謗中傷とはちょっと離れるんで知ってる ことを教えてほしいてことですえっと実際 に保証をまいろんなえ接しをしてま金額が 300何人決まったとかっていう風になっ てんだけどその辺が被害者の人たちは今 どう思ってんの えっと在籍確認取れなかった人とかも結構 相談来るんです誹謗重症じゃなくても相談 は来るんですなんか知らないけどうんで そん中で言われてるのがやっぱり その取り調べのようなうん犯人扱いをさ れるようなそういううんね 聞かれることとかうんなんか本当に自分が 悪いんじゃないかみたいなああ質問されて うんもう途中で具合が悪くなったり帰って から病院に行かなくちゃいけなくなったり とかそういう風にひどい状態になってる うんそうなんですニュースにも出てたと 思うんですけどもやっぱりそういう相談が 多くてあで私は前回あのコさんのね番組で も言ったんですけれどもうんそもそもその 救済窓口っていうのが今弁護士さんですよ ねうんで私はその弁護士さんは確かにプロ かもしれないけれども元々そこにこううん 救済窓口に行く方っていうのは大すく中で も心が傷ついてるわけでょで病院に行っ たりとか病院に行かなくてもそういう症状 がある人がいっぱいいる中でうんうんうん うんそのカウンセラーとかね医療関係の人 とかそういう人がいなかったっていうのと 私はそもそもその窓口を作る時にそういう いろんな専門家が入って第3者の専門家が 入ってこういう聞き方をするとこういう風 にねちょっと気いてしまうかうんかこう いうに持ってた方がいいとかんな話をして それから窓口を開くべきだったんじゃない かと私は思ううんだよねそれはBBCも 同じことを言っていてプロの専門家が入っ ているのかとそれから東山市はそういう 訓練を受けたのかということ質問していて いやそんなの関係ないっすっていらねん じゃないですかみたいな感じでしたねで このえっとここポイントなんだけどえ西村 朝日法律事務所はそういう特殊なこう人 たちと接するんだっていう自覚はあったの かしらあったとしたら私はやっぱりその ものすごく大変な問題なわけだしうん やっぱり精神的なものとかも考えたらやる はずだけどやらなかったってことは知ら なかったのかあえてしなかったのかうんだ そこも質問してるんですよそこは答えはだ から対立してるところとはっていうねああ 全てにおいてそれ全てにおいてその答えな わけですよでその質問上はいつだっ け5月の頭かなに出したと思います なるほどということはですよあ子供の日 あえて子供の日に私送りましたあ送ったの ね今からそう子供を助けるっていうことが あったのでぐらい前だことはですね えっとまその西村朝日がこの被害者の人 たちと接する方法論っていうものがえ 離れて見てるねあの被害者をよく見てる 森山さんから見たら対応は間違ってたと 感じていたってことだよね質問したって ことはねで事実それあの取り調べを受けて 病院行っちゃ行かなきゃいけなくなったと あの亡くなった人も同じようなことなのか 同じです同じですねだから誹謗中傷だけで はなくやっぱりその対応西村朝日の対応 っていうのもやっぱり言ってましたからと いうことだよねだから そのなくなった方が出て来た瞬間に要は その窓口のやり方が間違ってただろうと はいいう風にま少なくとも森山さんは感じ てたしま見てる方の中でもね当然そう思う 人もたくさんいたと思うしそもそもそう 言われてたよねあの要するに窓口作る時に あのそういうカウンセラーとか専門家つけ ないんですかていう話はもも出てたま ちょっとそれを西村が認識してたかどうか わからないがはいちょっと法律論的に言う と少なくともえっと質問を出したえっと5 月5日にはそれまずいだろうということは 伝えてあるっていうことだよねということ は5月5日以降の取り調べが変わらなかっ たとしたらはいはいこれは問題だねあの これはね弁護士法第1条の1項って言うん だけど要するに社会正義のためにやら なきゃいけないっていうのがクライアント のためにやるんだけどそれ以前に社会正義 のためにやらなきゃいけないとかあの弁護 士の義務なんですよなのでクライアントが ねあの不利益になったとしても社会正義の ためにはそれそうしてなくちゃいけないっ ていうのが大前提になってるのでここでは ですねその心に傷を追った人たちに対して それを悪化させるようなことは社会悪じゃ ないですかねそれをそのままやったとし たらこれはそうです西村朝日法律事務所は これは弁護士事務所の看板下げてもらわ ないとあの弁護士としてそんなのやって ちゃいけないでしょってことになるんでて いうやもね障害罪じゃないだってそうやっ たら向こうの心が傷つくって分かってやっ てたってことだからこれ以降ねちょっと 丸山さんとこまたあの被害者の人から相談 あるかもしんないけどよく聞いてて欲しい のはこの5日以降ね今月の5日以降 にいろんなものをやった時に心に傷を追っ た人が出てきたらこれはですねちょっと あのこの見てる皆さんもちょっとですね あのご賛といただきたいだけどもそういう ね要は相手が傷ついたってジャニズ事務所 が儲かるようにした方がいいっていう事務 所に認定だからさちょっとこれはね朝会 処分とかさなんかさま刑事告発したい ぐらいなんだけどまあこれはちょっと次 なるものはここれちょっとねあの誹謗中傷 の話とちょっと違ってきちゃうからさそう なんですけどでも最終的には生くてくるん でしょていうのはニュースとかでもそう いうことが書かれたわけですよねうんうん うんうんうんとするとそこにまた誹謗中傷 が来るわけですよ だから関連がないわけではないんですだ から全然お違いのお前が言うなよっていう 声もいただくんですよ実際ねでもそうじゃ ないんですそういうことがあるとそこから また誹謗中傷が始まるからやっぱり関連は あるんですようんって思いませんちょっと 行き過ぎですかねいやいやいやいやだから 私はあのすごい子じゃのねあのなんて言う のだから別になんて言うの誰が悪いじゃ なくて誹謗中傷が悪いっていうだけでうん うんうんそうねそうまただほらなんだろう あの被害者の人は助けたいてじゃんあのね でもそれちょっとそのねあの森さんの ところとちょっと違う部分もあるからちょ それはそれではか司がちょっとやり ましょうということでまた えっと色々分かってきましたはいでえっと 今後です今後ですあの誹謗中傷はもうね さっきもお話いたいたけどもう勝つてない ひどさねひどいです大 戦争中の大戦争中です からこれはやばいねやばいですだから皆 さんね書かれた人が被害者でうんうんって 思うじゃないですか私は見てきてる人書か れた人の周りの人までだから10人20人 30人この人は軽い気持ちで書いたかも しれないけど1人悩み出すとその周りは もっと悩むですようんだからその書かれた 人じゃなくて書れた人の周りの人が自殺 するっていうのも実はあるんですよ多いん ですよ助けられないああ自分ああ苦しんで なくなるってそうするとまたそれで書かれ た人はさらに悩むそうかだから1人だと 思ったら大間違いってことなんですよよし ちょっとここをちょっと俺のちっちゃい頭 で考えるとだよで被害者と被害者ってあ ジャニーズの被害者とジャニーズのま金銭 問題はあるけれども はいまんいうのかなあの点にしてそれとは 関係なくもっと恐ろしいそうですそうです そう希望中傷の渦がこうそうなんですで それはその言った岩だけじゃなくてその 周りもどんどんどんどん浸食していくま なんかこうもう何こう伝線病みたいなそう なんですそうなんですそうなんですコロナ どころじゃないです本当に怖い ですそういうことかまコロナも怖いです けどねもちろんね較する話じゃないけ けれども分かりやすく例えるとの話例ね 了解よっしゃということで皆の集もあの 森山さんの話はよく分かったと思うので ちょっとねホームページなんかにも いろんな事例が載っているし活動もして おられるのででえ誹謗中傷によって職が なくなったとそう収入源がなくなったと ひどい話だよねだってうんいやあんたを 助けるためにやってんのになんであんたが 攻撃すんのよっていう分かってほしいそこ は本当にだよねということで春風涼しとし てはですねあのまあまだまだちっちゃい チャンネルではございますが温かい人が たくさんいるのでえあれだねNPOさん ですからあのしかもねちゃんとあれですね あの経済産業省に登録されている全然なん てうさ臭いやつがあるじゃないですかNP にもね今う臭いてさな書かれてますけどね あることないこと書かれてんでしょ書れ てるねそれだからいやいや今聞いたら みんな分かってるねということなので えっとNPOさんだから寄付する窓口が 当然あるのかどうしたらいいのなんか ホームページに寄付の寄付はこちらかって いうのがあるのであそうなのなんかそれは 何えっとどどういう仕組み何お役所があお 役所関係なくあのNPO専門のそういう 寄付を募ってくれるサイトがあるのであ クラファンじゃないけどNPO専門の 要するにちゃんとしたNPOさんにはお金 ちゃん行きますよってことをあのやって くれるとこがあるんだよね臭いとかは入れ ないけどちゃんとしたところはちゃんと あのお金のことはクリアにしますよって いうその感じだよねだから悪いことしたら そっからはかちゃうからてことだよねて いうことなので えっとおいくら万円えっと法人さんで月 5000円さんで月3000円あなるほど あとはもう自由な金額で寄付はあ投げ銭的 にでもいいということだからいまずもうね 原さんにチャリンチャリンしてくれる人は 一旦ちょっと俺さんのところちょっと下 書いときますからチャリンチャリン チャリンしていただいてちょっと生活を 支えてあげないとさいでも生活よりもその 止める仕組みを私は考えてで9割止まる 仕組みを考えてるのであのね結構ねハテな んだよそうそうものすごいあのね俺もっと ねおばちゃんなんて言ってるけどなんか すごくアナログに電話かけておめえこの 野郎って言うのかた全然スマートなのあの ね超ITあのすごいのよあのなもんでその 開発を進めた方がいいってわね要 マンパワーかけるよりは仕組みでそう 仕組みでやればもううん平にねそうだよね あのあなたがやってることが本当にこれは 誹謗中傷かどうかっていうのをきちんと 一定の基準でねうん判定してそうそれであ あの攻めたりとかバスじゃなくてあなた こういう風になってますけど大丈夫ですか て自分で考えてもらうっていうあ自分が 言ったことは客観的に見こういう風に見え てるけどあなたその自覚がございますのっ てそうそうこれは犯罪になりますけど 大丈夫ですかていうだからあとは自分で 考えてくださいっていうでもそれで9割の 人はやめるんですよそれが保信であっても 何でもね書かれなければ被害者はいなく なるわけだからで1割はどうしても言う こと機関地がいるんですがそういう方は どんどん捕まってくださいと犯罪ですから あそれそうだよねはいはいっていうすごい シンプルなことなんですさすが19年やっ てからこう色んなそういろんな失敗をした からねしたからねうんでもそれをNPOに したっていうことはそれを無料で使って もらうあそうなんかね事例のとこにもなん とかを解決した費用0円なんとかを解決し た費用0円なんとか事例4なんとかかんと かを解決0円ねあのて実でいっぱい書いて あるから要するにやっぱりね困ってる人を 助けじゃお金出ないんですよ本当に悩んで くる方ってあできないああご飯も食べれ ないような人なんですよそこから100円 でももらえて言われますけどもらえない ですよ逆にこっちがこう渡して帰ってくる ぐらいなもんなのでなるほどねそうだから ねこの人今畑買って畑で暮らそうかなって 言っ て穏やかな猫と一緒にって言ってるんです よこの人ということでえ是非ともですね あのご支援いただけたらと思いますね月額 毎月ね払ってきたける人がいたらそれは もううん神様だねそこまで自信がない人は 投げ銭でいいからちょこちょこでいいから 余裕のある時よしこのコーヒー台を山 ちゃんにあげちゃえってね私じゃないです 皆さんのためにね私が飲み食いするわけ じゃないのでほらこういうことでござい ます今日ねあのこの前に打ち合せをねあの 今一書君とあの3人でねあのバーミアン 行ったんですよきましたねしたらねコ君が 奢ってくれましたありがとうざ君がって くれました あごてるのあいつてかやってますけどもの 部屋りてんですけどあまりに汚いので グリーンバックにさせていただきました はいということで了解ということでえっと も1回nboのお名前森山ですNB法人 ビリオンBですねビリオンBどういう意味 ビリオンB1億の8ですねみんなでだから 力を合わせてあビリオンはいビリオンの8 はいですよということでみの週あの本当に ちょっとずつの気持ちで救われる数が どんどん増えますんでね誰を攻めるサイト でもないってですねはいということで ございます僕もちょっと反省しました俺は ね攻撃型人間だからね心の中は私もそうか もしんないですよそうこんな優しい姉さん がさいやいやいやいや本当にねあの猫猫 言ってますから癒されたい癒された言って ますからあの頑張ろうねはいということで はか涼と 森山でもう1回行くぞはは1個デ消え ちゃったはかですしと森山ですじゃあね ありがとうございまし [音楽] [拍手] [音楽] [拍手] [音楽] たH

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前編：https://youtu.be/DD7-j8lvonk
後編：https://youtu.be/CIBcjDqvnHs

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桜風涼のサブチャンネル
芸能歴30年の桜風涼が、時事・芸能、スピリチュアルなどを語ります。

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【桜風涼って誰？】
本名：渡辺健一
映像制作会社ナベックス　代表取締役
演出家・脚本家・文筆家
映画録音部
声優業

映画やVシネ、テレビ番組やCM、ラジオ番組など、幅広く制作するナベックスの代表を務め、自身は脚本と録音が得意分野。

著書多数（渡辺健一で出版されているもの多いです）