【松本人志さん活動休止】裁判は「スムーズに進んで１年…３年かかってもおかしくない」「何をターゲットにするかで変わる」裁判や芸能界への影響を専門家に聞く【MBSニュース解説】（2024年1月9日）

【松本人志さん活動休止】裁判は「スムーズに進んで１年…３年かかってもおかしくない」「何をターゲットにするかで変わる」裁判や芸能界への影響を専門家に聞く【MBSニュース解説】（2024年1月9日）

松本さんが芸能活動休止を発表しましたえ 今後どうなっていくのかまずですね芸能会 への影響はというところで芸能 ジャーナリストの中西正夫さんに教えて もらいます中西さんどうぞよろしくお願い しますよろしお願いしますそして裁判と いうところでは法廷逃走の行方はえ南か行 弁護士に解説をお願いしております南さん どうぞよろしくお願いしますよろしくお 願いしますえまずはあの中西さんに教えて もらいたいんですけども松本さんの レギュラー番組なんですけどもごのように もう本当に超人気番組だらけえ特に今ご覧 いだいています4チャンネルですけども TBSKレクレイジージャーニーと水曜日 のダウンタウンえ明日の水曜日の ダウンタウンはもう収録したものがあり ますのでそちらを放送するということです それ以降はどうなるかまだ未定だという ことですけども芸能会への影響中西さん どう見てますかそうですねま松本さんと いう人はねもちろん1タレントさん芸人 さんでもあるんですけどもままこれ別に 松本さん持ち上げるとかじゃなくてもはや 1つの権威というかねまもうタレントさん を超えたプロデューサーであり松本仁と いう人がいるからその番組が成立するその 小レースが成立するその企画が整理するっ ていう風なちょっと特別なお仕事の仕方し てはるんでだから松本さんいいから似てる タレントさんを誰かそこに入れたらはい それでリカバリーっていうことが1番聞か へん人でもあるんでねだからそれ作り手の 方々とかからしたら場合によったらその 番組とか小レースとかそういうものをじゃ やめなああかんのかっていうことも考えな あかん流れにはなるとあうんになることも 考えられると思いますけどね松さんの場合 はその出演する以外のお仕事も背負っ てらっしゃることうんプロデューサーと いうかその企画みたいな部分もやっ てらっしゃるお仕事も多いですしねうん うんこれテレビ局大変ですかもうそれこそ でもえテレビ局にも昨日バタバタともうお こういう風なことになりますってことが 昨日の僕の僕の休会あり昨日のお昼とかに ま連絡がいっただからなかなか 急急極まりないことですからんそうですよ ねコマーシャルってどうなるんですかねう まこの辺りも本当やったらコマーシャルと かなんて1番ちゃんとこうお話をしてから のことですとにかく今回の場合はもううん 全てが急やったんでねまあなかなかもう 事後処理みたいなことにはなってますけど ねうんじゃあその裁判に関して今度南先生

に教えてもらいたいんですけども松本さん がここまでして休む理由はというところで 言いますと吉本工業昨日の発表では裁判と 同時平行ではこれまでのようにお笑いに 全力を傾けることができなくなってしまう ためえ透明の間活動休止しますとしました でま法廷逃走へというところなんですがえ その裁判なんですけどもはいえ3つの段階 でちょっと区切って見ていきたいんです けども低所裁判判決ですけどもまずテスト ですが松本さん側は誰を何で訴えるのと いうところです週刊文春を名誉き損でそれ とも記事の女性を損害賠償でこの辺りは 先生どんな可能性がそうなんですよねねで あのま裁判で法廷でっておっしゃいまして も実際どういうことをねターゲットにして 裁判するかていうことで全くその裁判の 心理の対象というのも変わってきますでま 今回それとあの吉本工業がなんかあの裁判 をするということを積極的におっしゃっ てるようなんですけどそもそもあの吉本 工業は間接的な立場なので直接の当事者は 松本さんになりますでま松本さんがま一般 的に考えられるは週刊文章名誉既存で 訴えるわけですけど名誉ということは名誉 既存があったに当たるかどうかということ が裁判の究極の対象になるので今報じられ てる内容はもちろん前提事実としてそれが 事実だったかどうかあるいはま事実で なかったふかだったとしてもそこを真実だ とあの信じるに足りる状況で報じたのかと いうことを文春側が言っていくことになる んですがあのそこでじゃあどこまでが真実 かっていう時に今回報じられてるようなま ホテルの一室を借り切ってんまいろんな人 が集まってパーティーのようなものをした というところまでがは事実だったという 前提で裁判をすればですねま結局こう書い てる内容が松本さんの評判を落としたか どうかというところが今度はターゲットに なりますからさ裁判の裁判の結論によって その何かあの事実が明らかにな るっていうことでもないしかもあの名誉 既存という形でじゃ名誉き損に当たります ね週刊文春はこういうこと書良くなかった ですとなってもその判決の前提事実として そういったパーティーは開催されていまし たとかですね今回報じられてるような若い 芸人さんをま使って人を集めるようなこと してましたっていうことは認められた場合 にあの先ほど街角の意見で女性の方がこれ がそういうことやったらちょっと女性から の批判はっておっしゃってましたけどそう いう意味で結局まそういうことをあので まあ息抜きなのか盛り上がってなのかさ

れる人なんだっていう評判はついてもあり ますのでなかなかね裁判でって言っても 一口になんかこうそうはおっしゃるけれど もという裁判を想定されてるのかなって いうのは実はちょっと分からなくて私も 裁判裁判っておっしゃるんだけどっていう 感覚で見てますほねはいでえその裁判と いうところになりますと裁判官は何で判断 するの証拠提出証人尋問誰が出定証拠っと いうのはあの一部その報道ではその LINEメッセージのやり取りみたいな ものも出てきてますけども証拠というのは うん例えばどういうものをそれもね何が ターゲットかっていうことなんですよね あの同意がなかったとかあったとか あるいは強制的な性的なことされたって いうのであればそういったその具体的に 無理やりしたとかしてないみたいな証拠が 必要になるのであの難しいんですけどただ そのパーティーはありましたよってただ こんなことを報じるのはひどいじゃない ですかみたいな裁判だった場合逆に パーティーというか集まりがあったうんと いうことについてはあのそのLINEだけ でまとりあえずそういう集まりありました よっていう証拠になりますのでうんねあの ちなみにあの裁判の証拠っていうのはま数 よりも質みたいなところもありますのでね 数よりも質はいだからま文春側もそれは それでね事実ですとここに報じてることが 全て事実ですと言えるほどの証拠出せるの かというのもね非常に難しいんですがうん あと性被害性加害がターゲットになれる 裁判の場合当事者の方がね法廷で話すと いうことは極めてハードルも高いのでと 考えると下の結論まで1年以上かか るっていうのはあの正直スムーズに コロコロコロっと転がるような裁判で1年 ぐらいで終わることはありますけどあの こういった込み入った裁判の場合それはま 3年ぐらいかかってもおかしくないそんな にかかるという感覚は持ちますね実務的に はい和解することもという風にも書かれ てるんですけどそういう可能性もあるん でしょうかまあの一般に民事裁判ではです ねあの裁判間が判決まになるよりもこう いった形でお互い納得して終わりにしませ んかということははありますであのこう いった芸能人の方の場合であると一定の あの賠償を払う代わりに今後はですね一切 こういったことを外で言わなという約束を ね裁判所の和解の中でするということも あるんですがそれも含めてどういった事実 が前提になるかなので本当にあの裁判とは 言ってみたものの何をターゲットにする

裁判かっていう枠組が今不明なので なかなかどういうことを想定されてるのか なそれによって大きく変わってるとこと ですねじゃあどうして松本さんこの裁判に こるのか様々な記事と退治してえ裁判に 注力したいというところなんですけども 中西さんによると切り取り記事に行き通っ てるのではないうんま今回のことだけじゃ なくてねもうこれ何年も前からですけど 松本さんが出てらっしゃる番組とかでえ 自分の手書きのこんな札作って切り取り 記事禁止みたいなことをねまちょっと芸人 さんやからシれっぽく言うてあるけど僕の 取材する限り本当にま言うたら大社取材も せとその場のことだけでパッと記事を あげるようなうんことに対して非常にま 憤りを感じてらっしゃるというのは前々 からあっただから今回のこともそれこそま 言うた安まんでもいいのかもしれないです けれども松本さんという人が休む完全に表 から出なくなるそこまでのことをして裁判 に注力するそれぐらいこのま松本さん及び 吉本からしたらこの切り取り記事とかえ 芸人さんの尊厳をなんか落しようなこの 記事っていうのはそれぐらいひどいもんや ねんで松本ひという人がわざわざ休んで までやうんことやねんでっていうその言外 のアピールというかまアピールた薄なる けどそういう風な意味合いもあ目取材する 中ではすごく感じますけどね今回の文春 報道ももちろんそうなんだけども今までの まそういった積み重ねもあってというこ そうだから若いとかいう風なことは基本的 にそのま折り合いつけてまこれではいはい てことは今回の裁判ま文春以外にも いろんなことを多分いろんな文に乗っかっ ていろんな記事書いてるところも訴えると 思われますからま複数多分訴えると思い ますけどうん あるいないとこれをこんだけのわざわざ 休んでやる意味がないという風にお考え 確かにあのレギュラー番組の数見ても ものすごい影響が出るわけですもちろん それおりになってるわ影響出るこなんか もう100分かった上ででもそれも込みで ていうところあると思いますけどねはいえ また新しい情報が入りましたら番組でもご 紹介していきたいと思いますえこの時間は 中西さんに解説をしてもらいましたどうも ありがとうございましたそして南先生どう もありがとうございまし [音楽] た

ダウンタウンの松本人志さんをめぐって、週刊文春は複数の女性が性的行為を強制されたと訴える告発などを報道。これに吉本興業は「当該事実は一切なく名誉を毀損するもの、今後、法的措置を検討していく予定」としていました。そして１月９日に吉本興業は、松本さんから様々な記事と対峙して裁判に注力したい旨の申入れがあったとして、本人の意志を尊重して活動を休止すると発表。一方で週刊文春の編集部は「一連の報道には十分に自信を持っており、現在も小誌には情報提供が多数寄せられています。今後も報じるべき事柄があれば、慎重に取材を尽くしたうえで報じてまいります」としています。この状況に芸能ジャーナリストの中西正男さんは「活動休止までして裁判に注力するくらい尊厳を貶める記事は酷いものなんだという言外の意味合いを感じる」と話します。そして南和行弁護士は今後について「何をターゲットにするのかによって裁判は変わる」とした上で、「結論までスムーズに進んで１年ぐらいで終わることはあるが、込み入った裁判なら３年ぐらいかかってもおかしくない」と解説します。
（2024年1月9日放送　MBSテレビ「よんチャンTV」より）

◎南和行：弁護士　ＬＧＢＴ問題や企業のリスクマネジメントなど一般民事のほか幅広く扱う
◎中西正男：芸能ジャーナリスト　２０１２年までスポーツ紙で芸能担当記者　現在はラジオ・テレビで活躍

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